Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Боковые плавники у гуппи.
Переход на страницу  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
Fill
27.05.2021, 13:17

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
сторожев написал(а) ...

Я к тому,что сбои в генетике, природа быстро исправляет и не даёт превратиться в популяции этим сбоем.
Только искусственно, шаг за шагом,закрепляя появляющиеся мутации,появляются популяции отличающиеся от природных,так что этот бочек может быть ,в данном случаи,только нормальной фоновой,тк. Его селекцией ни кто не занимался

Давай уточним правильно
Гены, полезные при одних условиях обитания и вредные при других , называются антагонистами.
В геноме время от времени происходят перестройки:
1. гены могут копироваться (дупликации).
2. вырезаться (делеции).
3. переноситься на другое место (транслокации).
4. менять свою ориентацию в хромосоме (инверсии).
5. Когда такие перестройки оказываются вредными, естественный отбор отсеивает их.

Наверх
сторожев
27.05.2021, 13:35


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Ну да,все это можно назвать как вариант мутации и природа это исправляет,полезные продвигает,вредные вычищает,но при селекции,мы эти вредные для организма,искусственно продвигаем.
Про механизм у хамелеонов,это возможность управлять расположением кристаллов в клетке
Наверх
сторожев
27.05.2021, 14:40


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Если совсем просто
Думаем почему мы видим радуга кучей цветов
Что будет если пропустить дневной свет через призму
Почему мы видим радужные переливы на внутренней стороне раковины,покрытой перламутром
Как переливаются кристаллы льда
Кристаллы гуанина это и есть некие призмы и от расположения этих кристаллов мы видим разный цвет
Наверх
Fill
27.05.2021, 15:20

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Пока совершенно ни чего сказать не могу, в таком ракурсе не рассматривал гуанин.
Вот чем мне нравится селекция- это тем что все можно делать и переделывать , практически на коленке, со словами ладно сейчас и так пройдет, потом исправлю.
Наверх
сторожев
27.05.2021, 15:27


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Хозяин барин,сам всяк себе командир....
Наверх
Fill
28.05.2021, 07:58

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Владимир Викторович я понимаю что ты любого поставишь в партер .
Ответить на заданный тобой, на первый взгляд простенький вопрос, я думаю в ближайшее время не кто не сможет. Он тащит за собой очень большой объем информации , на разбор которую нужно время .
Если очень сжато , сейчас не обращаем внимание на фоновые и покровные ХУ связанные окрасы и их работу на рыбе с фото – отбросим их , получается окрас вуали во всех конкретных случаях дают кристаллы гуанина с их разным ракурсом угла и наклона в клетках. Фото рыб ниже.








Наверх
сторожев
28.05.2021, 08:24


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Нужно отличать позу от позиции
Я только помогаю разобраться с чудесной рыбкой гуппи
Наверх
сторожев
28.05.2021, 08:51


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Теперь по существу вопроса
Отбрасываем фоновые и покровные,оставляем только надпокровный,а он фоново независим,некий так называемый неон
Избыточное производство гуанина в организме выносится на поверхность проявляется в виде блестящего налета
У трёх рыбин в разной степени это избыточное производство гуанина,а у четвертой подобного нет,при чем по четвертому типу в потомстве,очень маленький процент,это кроссовер,ну а все эти рыбины братья
Наверх
сторожев
28.05.2021, 09:20


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
У гуппи нет механизма управления кристаллами гуанина
Мы можем только видеть радужные переливы при движении хвоста,не кристаллы поворачиваются, а свет под разными углом падает
Наверх
Fill
28.05.2021, 10:25

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Ты пишешь . Кристаллы гуанина это и есть некие призмы и от расположения этих кристаллов мы видим разный цвет.
Ты имеешь в виду . Мы видим этот разный цвет, на одних синий на других желтый, постоянно или только в короткие моменты движения рыбы, когда изменяются углы лучей света отраженных гуанином.
Наверх
сторожев
28.05.2021, 10:35


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Я имею ввиду радужные переливы при движении хвоста,а синий ,жёлтый и прочие окрасы это сочетание клеток покровного окраса
Наверх
Fill
28.05.2021, 11:24

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Я вот почему спрашиваю, имеем вкрапления пятен в вуали хвоста , генетически этим пятнам как бы не откуда взяться, в их появлении не видно закономерностей.
.Могут эти пятна быть следствием механических повреждений клеток содержащих гуанофоры. И эти травмированные клетки содержащие гуанофоры в зоне их расположения влияют на проявление цвета в вуали фото ниже .Рыба с проявлением пятен и без них.




Наверх
сторожев
28.05.2021, 11:52


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Такое частенько встречается и это не гуанофоры,с возрастом эти места поражения начнут утолщатся,это быстрее всего доброкачественные опухоли,некие родинки и видоизменение клеток даёт некий оттенок по цвету

[ Редактирование 28.05.2021, 11:55 ]
Наверх
Fill
28.05.2021, 12:08

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Мы можем отнести желтый цвет перламутра к проявлению одного гена – и желтый цвет в этом случае придают клетки содержащие гуанофоры .
Или это отнесем к работе двух генов гуанина и желтого пигмента , просто они имеют сцепление на хромосоме. красный пигмент во внимание не принимаем.


Наверх
сторожев
28.05.2021, 12:11


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
При чем такие поражения оранжевого цвета могут появляться и на других окрасах,например голубых синих жёлтых итд,так же могут появляться на верхнем,грудных и корпусе
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System