Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Боковые плавники у гуппи.
Переход на страницу  1 2 3 4 5 6 7 [8] 9
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
Fill
10.06.2021, 13:54

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793




Наверх
Fill
10.06.2021, 14:24

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Рыба с первых фото с черной точкой реальная рыба, а остальные фото это фотошоп этой рыбы на которых показаны возможные проявления условного мутированного гена Е
Наверх
сторожев
10.06.2021, 23:10


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Ну ты задвинул, ну прям как хохлы.
По порядку.
Кроссинговер на аутосомах просто не возможно увидеть, куда бы гены не скакали, результат будет одинаковый.
Ген М, при мутации, ни когда не может стать геном Е, он всегда останется геном М,например М 1, М2, М3. ...М122.
Алексей очень верно утверждает,что селекционные формы гуппи не имеют тех природных генов диких гуппи,они имеют мутированные дикие гены,но эти гены именно дикие,кодирующие уже другой белок
Наверх
сторожев
10.06.2021, 23:39


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Вот теперь и подумай, о микарифф, включай свои мозги и свои результаты,а не приводи результаты орденоносцев, есть ли у тебя кроссоверы в гомозиготной линии микарифф, тогда поймешь о сцепленности этого признака с какими хромосомами
Наверх
Fill
11.06.2021, 09:43

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
сторожев написал(а) ...

Ну ты задвинул, ну прям как хохлы.
По порядку.
Кроссинговер на аутосомах просто не возможно увидеть, куда бы гены не скакали, результат будет одинаковый.
Ген М, при мутации, ни когда не может стать геном Е, он всегда останется геном М,например М 1, М2, М3. ...М122.
Алексей очень верно утверждает,что селекционные формы гуппи не имеют тех природных генов диких гуппи,они имеют мутированные дикие гены,но эти гены именно дикие,кодирующие уже другой белок

В начале темы я приводил только свои результаты, на них ты категорично говорил, нет это все хрень , нет подтверждение орденоносцами.
Далее я стал делать подтверждение на все что ты говоришь- это все хрень , выводами орденоносцев , теперь орденоносцы – это все хрень.
Получается- истина где то рядом.

Наверх
Fill
11.06.2021, 09:57

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
сторожев написал(а) ...

Вот теперь и подумай, о микарифф, включай свои мозги и свои результаты,а не приводи результаты орденоносцев, есть ли у тебя кроссоверы в гомозиготной линии микарифф, тогда поймешь о сцепленности этого признака с какими хромосомами

У меня по поводу микариф имеется не без основательная гипотеза
Вся ошибка по которой в 80 годы отнесли микариф и другие гены к генам окраса связанным с аутосломами , заключалась в том что в тот период времени не имели не малейшего представления о строении У хромосомы самца гуппи. И гипотеза, что эти гены относятся к аутосомным , в тот период времени была единственно верной.
Теперь когда У хромосому основательно перетрясли и изучили появилась гипотеза - в дистальной части на этой хромосоме есть участок где и находятся эти-- гены, Микариф итд и их варианты мутации G1 G2 G3..Gn+1. И находясь на этом дистальном участке эти гены имеют Х и У связь , но не имеют связи с другой группой окрасов- синий красный, голубой, имеющих туже ХиУ связь и связанных вместе на хромосоме .
Короче при наличии микариф мы имеем две группы генов окраса ,обе группы имеют Х иУ связь ,но каждая группа работает самостоятельно.
Теперь рассмотри с этой точки зрения ь все возможные варианты метаморфозов мекариф в фенотипе рыб - проявление кроссов , несоответствие передачи окрасов итд , при наличии в генотипе гена микариф.
. Информация лично для тебя , в комментариях к ней в ближайшие пару лет пока не нуждаюсь.



[ Редактирование 12.06.2021, 13:28 ]
Наверх
сторожев
11.06.2021, 10:44


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Ну как знаешь,аутосомные гены на половой хромосоме, это полный бред.
Наверх
GAlex
11.06.2021, 13:14


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
Давайте остудим пыл беседы, как говорится "Давайте жить дружно!"
Наверх
GAlex
11.06.2021, 13:27


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
Fill написал(а) ...

сторожев написал(а) ...

Вот теперь и подумай, о микарифф, включай свои мозги и свои результаты,а не приводи результаты орденоносцев, есть ли у тебя кроссоверы в гомозиготной линии микарифф, тогда поймешь о сцепленности этого признака с какими хромосомами

У меня по поводу микариф имеется не без основательная гипотеза
Вся ошибка по которой в 80 годы отнесли микариф и другие гены к генам окраса связанным с аутосломами , заключалась в том что в тот период времени не имели не малейшего представления о строении У хромосомы самца гуппи. И гипотеза, что эти гены относятся к аутосомным , в тот период времени была единственно верной.
Теперь когда У хромосому основательно перетрясли и изучили появилась гипотеза - в дистальной части на этой хромосоме есть участок где и находятся эти-- аутосомные гены, Микариф итд и их варианты мутации G1 G2 G3..Gn+1. И находясь на этом дистальном участке эти гены имеют Х и У связь , но не имеют связи с другой группой окрасов- синий красный, голубой, имеющих туже ХиУ связь и связанных вместе на хромосоме .
Короче при наличии микариф мы имеем две группы генов окраса ,обе группы имеют Х иУ связь ,но каждая группа работает самостоятельно.
Теперь рассмотри с этой точки зрения ь все возможные варианты метаморфозов мекариф в фенотипе рыб - проявление кроссов , несоответствие передачи окрасов итд , при наличии в генотипе гена микариф.
. Информация лично для тебя , в комментариях к ней в ближайшие пару лет пока не нуждаюсь.



Алексей, быть может эта информация и имеет под собой какое-то подтверждение, но ты и сам написал, что это гипотеза. По крайней мере мне сложно переориентироваться и понять это, вполне возможно мне не хватает знаний, как ни как я не генетик. Просто кресты с микарифом на мой взгляд очень простые.
В части признаков новых мутационных признаков. В моей работе я получал рыбу и без селекционных признаков и ни одна на дикаря не смахивала, кроме крестов рыбы "азиатская гвоздика". Это как раз к тому, что под покровом селекционных признаков не сидит дикарь.


[ Редактирование 11.06.2021, 13:30 ]
Наверх
Fill
11.06.2021, 14:06

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Вчера я РУССКИМ ЯЗЫКОМ СКАЗАЛ , что считаю
Для тех кто сейчас занимается практической селекцией ,разницы - аутосомный это признак, или он связан с половыми хромосомами нет ни какой , от слова ВООБЩЕ.
Это не влияет ни каким боком на ведение селекции.
Мне ответили .
Очень даже влияет,принадлежать признака к , при аутосомной кроссинговер не проявляется,а при сцепленности с ХУ может проявляться до 50%.
Далее - получается , выдвинутая вами аутосомная связь микариф, проверенная временем теория. Убедительный и обоснованный ответ .Вопрос снят с повестки дня.
Наверх
сторожев
11.06.2021, 18:57


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Алексей,я не ссорюсь, ну если аутосомные гены появится ну половых,то на лбу хрен вырастет,а вместо подборотка бубенчики повиснут
Наверх
Fill
12.06.2021, 13:43

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Я убрал слово аутосомные в тексте, чтоб,ы оно не наводило ужас о генетических последствиях описаных выше тобой
Наверх
сторожев
12.06.2021, 18:36


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Молодец,осознал,или мне одолжение сделал,если мне то не нужно,это тебе нужно,ну понимаешь почему.....
Наверх
GAlex
12.06.2021, 21:34


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
Друзья дорогие, мы сильно с съехали с темы грудных плавников ::)
Наверх
сторожев
12.06.2021, 22:44


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Это точно,у этого признака есть определенная генетика,а нам предлагают бедятину, что генетика не важна при селекции
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 4 5 6 7 [8] 9  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System