Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
Разговор о важности фонового окраса у гуппи. |
Переход на страницу [1] 2 3 ... 70 71 72 | |
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
Автор | Добавил | ||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
сторожев написал(а) ... любой сможет в доступной рассказать-поняв глядя на рыбу из чего она собрана,а собрана она из определенных признаков,а каждый из этих простых признаков складывается в сложные и за все это отвечают определенные гены, сторожев написал(а) ... Володь не потому что люди глупые, или ленивые. Порой очень сложно донести до людей то что хотелось бы донести.так вот все что я навоял практически ни кем не учитывается и не применяется. Сам с этим сталкиваюсь. Еогда вроде кажется что и так уже все расжованно..... Примеры по этому поводу приводить не буду. |
||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
НЕ СОГЛАСЕН-ИМЕННО ДЛЯ ГЛУПЫХ И ЛЕНИВЫХ ДОНЕСТИ СЛОЖНО-В ОДНОМ СЛУЧАИ ИХ МОЗГ ПРОСТО НЕ СПОСОБЕН ПРИНИМАТЬ И ОБРАБАТЫВАТЬ ИНОРМАЦИЮ-АНАЛИЗИРУЯ ЕЁ,В ДРУГОМ ПРОСТО НЕ ХОТЯТ ВКЛЮЧАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ МОЗГИ-НЕ К ЧЕМУ И ТАК СОЙДЕТ | ||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
Конечно так проще. Но давай все же поговорим о роли фоновой у гуппи. Кто старается внимательно следить за форумом. Для себя усвоил, что насыщенность, яркость окраса гуппи (покрывного) зависет от цвета фоновой. Это и мы с тобой обсуждали по поводу улучшения цвета синих Москвичей. Синий цвет появится хороший только тогда когда покрывной окрас наложится на такой же фоновый цвет. И это очень понятно, ведь здесь как бы получается 2-ва одинаковых слоя. Покрывному окрасу не нужно перекрывать "неправильный" цвет основания. Так? |
||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
Можно ли связать с фоновой такие вещи как размер гуппи и размер плавников? | ||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
РАЗМЕР ПЛАВНИКОВ И РАЗМЕТ КОРПУСА ЗАВИСИМ ОТ ФОНОВОЙ-ПРИМЕР ТОМУ ПАНДА РОЗОВАЯ ФОНОВАЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ БЫТЬ С БОЛЬШИМ ХВОСТОМ И КРУПНОГО РАЗМЕРА-ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ НЕ ВЕРНО-НЕ НИ КАКОГО НАЛОЖЕНИЯ ПОКРОВНОЙ НА ФОНОВУЮ-ПРОСТО ФОНОВАЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СИНТЕЗИРОВАТЬСЯ ДРУГИМ ЦВЕТАМ И ПРОЯВЛЯЮТСЯ ЧЕРНЫЙ ПИГМЕНТ И ГУАНИН-ЧТО И ПРИВОДИТ К СИНИМУ ЦВЕТУ-СМЕСЬ ЭТИХ СОСТАВЛЯЮЩИХ | ||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
Сегодня делая объезд, на одном из объектов заставил маляров третий раз красить бетонную поверхность (серую) в красно - розовый цвет. Пятнами проступает темная серость бетонной поверхности. Конечно здесь не активируются клетки меланина и это конечно не фоновая у гуппи. Но покрывающая краска лучше дает свой цвет когда укладывается на близкий по цвету. У гуппи такое сочетание не позволяет сторожев написал(а) ... ФОНОВАЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ СИНТЕЗИРОВАТЬСЯ ДРУГИМ ЦВЕТАМ А если серебрянный брать (см. Таблицу 1 "Генетика гуппи") MM GG ee XX . Будет ли в этом случае лютеин помехой? И еще. Как визуально можно отличить фоновую Серебряной MM GG EE xx от Серябряной MM GG ee XX ? или это не столь важно. |
||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
сторожев написал(а) ... Вот здесь нужно рассказать более конкретно. А то вывод можно сделать только по одной пандеРАЗМЕР ПЛАВНИКОВ И РАЗМЕТ КОРПУСА ЗАВИСИМ ОТ ФОНОВОЙ-ПРИМЕР ТОМУ ПАНДА РОЗОВАЯ ФОНОВАЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ БЫТЬ С БОЛЬШИМ ХВОСТОМ И КРУПНОГО РАЗМЕРА http://www.aqa.ru/photos/details.php?image_id=15139 Именно о ней мы сейчас говорим. Рыба имеющая фоновую розовую. Если брать розовую фоновую, то это двойной рецессив. Значит ли это что остальные фоновые у кого двойной рецессив так же будут оказывать фактор подавляющий размеры корпуса и плавников. Тоесть я говорю о таких фоновых как Синий, Золотой (старое название Красный), и сам Розовый (старое название Желтый) Или же двойной рецессив действует подавляюще только на какие-то избранные факторы? А что тогда говорить о тройных рецессивах. Вот по этому я и говорю, что прослеживается определённый момент недосказанности. Что бы можно было понять объяснения их нужно давать так более раскрыто и с несколькими примерами и подчеркнуть систему или как бы это сказать логику. [/html] [ Редактирование 05.11.2010, 09:17 ] |
||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
две серебряных фоновых прекрастно отличаются по синтезу покровных окрасов-лютиин и них конечно окажет влияние на окрас -рыба будет зеленой. совершенно не верно что двойной рецесив будет влиять на размер-рецесив по гуанину(синиму) это влияние оказывает-причина что гуанин это не пигментные клетки ,а кристалы а ктивно учавствующие в защите организма и его его уменьшение сильно сказывается как на размере,так и на здоровье |
||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
сторожев написал(а) ... А когда об этом говорилось? Или где писалось? Извини не видел пока ни где.две серебряных фоновых прекрастно отличаются по синтезу покровных окрасов |
||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
это элементарно таблица показывает,а живая рыба это подтверждает-только понять нужно таблицу и посмотреть на свою рыбу
[ Редактирование 06.11.2010, 09:32 ] |
||
Наверх |
|
||
JS |
|
||
ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03Откуда: Deutschland Сообщений: 368 |
сторожев написал(а) ... РАЗМЕР ПЛАВНИКОВ И РАЗМЕТ КОРПУСА ЗАВИСИМ ОТ ФОНОВОЙ-ПРИМЕР ТОМУ ПАНДА РОЗОВАЯ ФОНОВАЯ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ЕЙ БЫТЬ С БОЛЬШИМ ХВОСТОМ И КРУПНОГО РАЗМЕРА Это какая розовая фоновая имеется в виду: европейская или то "таблице фоновых"? Если из таблицы, то тогда розовую можно получить в F2 от креста других фоновых, например от MM GG EE XX и mm gg ee xx (правда с вероятность 1/256). Но в зависимости от исходных пород (а исходные породы могут не иметь ничего общего Moskau Blau/с московским геном - что типично для панды) рыбы типа панды не получится. Там (в Европейской розовой) задействованы ещё другие гены, которые в принципе только взаимоействуют с генами, ответственными за образование окраса, в том числе и фонового, которые и приводят к круглохвостости. IMHO |
||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
логично-так и самое главное генетично, есть-любые с рецесивом по гуанину будут мельче и дохлее по здоровью
[ Редактирование 07.11.2010, 08:50 ] |
||
Наверх |
|
||
Balaklavas |
|
||
Гость |
Юрий_Духанов написал(а) ... Сегодня делая объезд, на одном из объектов заставил маляров третий раз красить бетонную поверхность (серую) в красно - розовый цвет. Пятнами проступает темная серость бетонной поверхности. Конечно здесь не активируются клетки меланина и это конечно не фоновая у гуппи. Но покрывающая краска лучше дает свой цвет когда укладывается на близкий по цвету. Юра не мучайте маляров, они не виноваты. Поменяйте краску с большей укрывистостью или загрунтуйте. Это полностью относится и к окраске гуппи. На макрофото видны центры формирования цвета, которые могут иметь разные размеры, форму, насыщенность. Может целесообразно вести селекцию, делая отбор не только по цвету, но и по свойствам этих центров. Учитывая появившиеся возможности контроля. [ Редактирование 10.11.2010, 08:57 ] |
||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
Balaklavas написал(а) ... Простите, мы знакомы? А то так написали будто сто лет уже знаем друг друга. Маляры работая зарабатывают деньги. Мучаются при заработке только не профессионалы.Юра не мучайте маляров, они не виноваты. Balaklavas написал(а) ... Ни одна фирма не достигла таких технологий по выпуску краски которая не требует нанесения 2-го слоя. Даже "Альсеко". Поменяйте краску с большей укрывистостью или загрунтуйте. Balaklavas написал(а) ... Думаю, что в чем-то правильно а в чем-то и нет. Если мы говорим например про синих гуппи,то теперь в результате трудов Сторожева, ясно что нужно брать рыбу с синей фоновой MM GG ee xx. Следовательно чтобы была хорошая покрывная краска для Алых гуппи нужно MM gg EE xx, или mm gg EE xx. Так? Хорошо. А вот для пестрых гуппи серый? Т.е. для всех насыщенных гуппи берем фоновую MM GG EE XX? А для всех светлых окрасов (пастельных) - mm gg ee xx. Вроде как логично.Но как и в любом деле есть свои нюансы и тонкости. И шашкой здесь не махнешь. Нужно разбираться. Вот например это фото Это полностью относится и к окраске гуппи. . [/html] [/quote1289469456]. Интересно, Balaklavas, вы бы какую основу (фоновую) порекомендовали? [/html] [ Редактирование 11.11.2010, 20:34 ] |
||
Наверх |
|
||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
сторожев написал(а) ... Не Володь. Это не раскрыто в таблице, в журнале, в статье. Нужно мастерство что бы свою идею, свои труды преподнести и донести. И зачем в ней смешали в едино покрывную и фоновую?
это элементарно таблица показывает,а живая рыба это подтверждает-только понять нужно таблицу и посмотреть на свою рыбу |
||
Наверх |
|
||
Переход на страницу [1] 2 3 ... 70 71 72 | |