| Перов К.А. мозаика сине-белая |
| Баканов В.П. Московские красные |
| Перов К.А. филигрань металика желтый |
| 19 |
| 285 Сторожев В.В. перламутр красный |
| Гуппи России :: Форумы :: За чашечкой чая :: Обсуждение публикаций |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Журнал по "ГЕНЕТИКЕ ГУППИ" | ||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 9 [10] 11 12 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
Эта тема закрыта |
| Автор | Добавил | ||
| Миккир |
|
||
  ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
Юра да что обсуждать бред который несут не которые оппоненты? Или есть у него своё? Так куча ссылок на источники конечно не спорю это стоит определенного усилия но это не практика. Так что тема слилась. | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
ну и где хоть одна ссылка в которой есть что то доказывающее о не верности таблицы-укажи на нее Михаил | ||
| Наверх |
|
||
| Юрий_Духанов |
|
||
|
Гость |
да ладно Миш. Это ведь все из уходящего прошлого. Где было очень хорошо, где был Полканов и судьи с критериями от общего впечатления , без каких-то-там-баллов. А теперь что? Теперь все плохо. Теперь и Полканов не пишет, а есть Сторожев и Апрятиным, которые изучают и безвозмездно делятся наблюдениями и выводами, от всей души желая помочь понять азы генетики гуппи людям. Теперь нет коммунизма, да и рыбы действительно хорошей практически нет. Есть только воспоминания от того что когда-то было. И непонятная злость.  . на всех и вся, кто делает что-то, а не сидит только у монитора. Только вот понять не могут, что вся их злость им же и во вред.
|
||
| Наверх |
|
||
| Миккир |
|
||
|
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
сторожев написал(а) ... ну и где хоть одна ссылка в которой есть что то доказывающее о не верности таблицы-укажи на нее Михаил Володя не о тебе речь. Если не так выразил то что хотел сказать извини, не хотел обидеть. Да нету таких ссылок. Хотя ОгнеЛо может долго доказывать что это не так. Она просто уже стала не интересна. [ Редактирование 23.01.2010, 23:14 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Миккир |
|
||
|
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
В смысле обсуждение, журнала. А вот перлы ОгнеЛы как раз интересны что сможем высосать еще из пальца. |
||
| Наверх |
|
||
| ОгнеЛо |
|
||
  ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38Откуда: Москва, Центр Сообщений: 408 |
сторожев написал(а) ... распиши первое и второе поколение-примени 4 закон Менделя (расписав взаимодействие 8 алелей) и всем сразу будет понятно,что никакого ,даже приближённого анализа по этому признаку при 30 мальках в помёте произвести не возможно-от одной пары в 1-2-3-4 пометах результаты будут разные-нужно 1000 мальков от пары получать что бы сделать достоверный анализ,а у нас мальков меньше чем возможных вариантов полученных генотипов,да плюс при оплодотворении теория вероятности сработает. Учитывая, что до сих пор НИКТО (ни здесь, ни у "гуппи-генетиков") так и не расписал и не выложил это расщепление рецессивной и доминантной гомозигот во втором поколении, в качестве скромного подарка к вашему дню рождения выкладываю расчёт. Долгожданное, ТЕОРЕТИЧЕСКОЕ, расщепление во втором поколении без учёта неполного доминирования, сцепленности генов и процента кроссинговера: Сортировка [расщепление 81:27:27:9:27:9:9:3:27:9:9:3:9:3:3:1 или (3:1)х(3:1)х(3:1)х(3:1), т.е. расщепление по ЧЕТЫРЁМ неаллельным генам] Фенотипический радикал Процентное соотношение Количество особей Варианты генотипов (в скобках количество особей именно этого генотипа; процент именно этого генотипа) M_G_E_X_ 31,640625% 81 MMGGEEXX (1; 0,390625%); MMGGEEXx (2; 0,78125%); MMGGEeXX (2; 0,78125%); MMGGEeXx (4; 1,5625%); MMGgEEXX (2; 0,78125%); MMGgEEXx (4; 1,5625%); MMGgEeXX (4; 1,5625%); MMGgEeXx (8; 3,125%); MmGGEEXX (2; 0,78125%); MmGGEEXx (4; 1,5625%); MmGGEeXX (4; 1,5625%); MmGGEeXx (8; 3,125%); MmGgEEXX (4; 1,5625%); MmGgEEXx (8; 3,125%); MmGgEeXX (8; 3,125%); MmGgEeXx (16; 6,25%) M_G_E_xx 10,546875% 27 MMGGEExx (1; 0,390625%); MMGGEexx (2; 0,78125%); MMGgEExx (2; 0,78125%); MMGgEexx (4; 1,5625%); MmGGEExx (2; 0,78125%); MmGGEexx (4; 1,5625%); MmGgEExx (4; 1,5625%); MmGgEexx (8; 3,125%) M_G_eeX_ 10,546875% 27 MMGGeeXX (1; 0,390625%); MMGGeeXx (2; 0,78125%); MMGgeeXX (2; 0,78125%); MMGgeeXx (4; 1,5625%); MmGGeeXX (2; 0,78125%); MmGGeeXx (4; 1,5625%); MmGgeeXX (4; 1,5625%); MmGgeeXx (8; 3,125%) M_G_eexx 3,515625% 9 MMGGeexx (1; 0,390625%); MMGgeexx (2; 0,78125%); MmGGeexx (2; 0,78125%); MmGgeexx (4; 1,5625%) M_ggE_X_ 10,546875% 27 MMggEEXX (1; 0,390625%); MMggEEXx (2; 0,78125%); MMggEeXX (2; 0,78125%); MMggEeXx (4; 1,5625%); MmggEEXX (2; 0,78125%); MmggEEXx (4; 1,5625%); MmggEeXX (4; 1,5625%); MmggEeXx (8; 3,125%) M_ggE_xx 3,515625% 9 MMggEExx (1; 0,390625%); MMggEexx (2; 0,78125%); MmggEExx (2; 0,78125%); MmggEexx (4; 1,5625%) M_ggeeX_ 3,515625% 9 MMggeeXX (1; 0,390625%); MMggeeXx (2; 0,78125%); MmggeeXX (2; 0,78125%); MmggeeXx (4; 1,5625%) M_ggeexx 1,171875% 3 MMggeexx (1; 0,390625%); Mmggeexx (2; 0,78125%) mmG_E_X_ 10,546875% 27 mmGGEEXX (1; 0,390625%); mmGGEEXx (2; 0,78125%); mmGGEeXX (2; 0,78125%); mmGGEeXx (4; 1,5625%); mmGgEEXX (2; 0,78125%); mmGgEEXx (4; 1,5625%); mmGgEeXX (4; 1,5625%); mmGgEeXx (8; 3,125%) mmG_E_xx 3,515625% 9 mmGGEExx (1; 0,390625%); mmGGEexx (2; 0,78125%); mmGgEExx (2; 0,78125%); mmGgEexx (4; 1,5625%) mmG_eeX_ 3,515625% 9 mmGGeeXX (1; 0,390625%); mmGGeeXx (2; 0,78125%); mmGgeeXX (2; 0,78125%); mmGgeeXx (4; 1,5625%) mmG_eexx 1,171875% 3 mmGGeexx (1; 0,390625%); mmGgeexx (2; 0,78125%) mmggE_X_ 3,515625% 9 mmggEEXX (1; 0,390625%); mmggEEXx (2; 0,78125%); mmggEeXX (2; 0,78125%); mmggEeXx (4; 1,5625%) mmggE_xx 1,171875% 3 mmggEExx (1; 0,390625%); mmggEexx (2; 0,78125%) mmggeeX_ 1,171875% 3 mmggeeXX (1; 0,390625%); mmggeeXx (2; 0,78125%) mmggeexx 0,390625% 1 mmggeexx (1; 0,390625%)
|
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
ТЕПЕРЬ НАДЕЮСЬ ДОШЛО,ЧТО НИ КАКОГО АНАЛИЗА ТОЛКОВОГО НЕ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ ПРИ ТАКОМ КРЕСТЕ,ДА ПЛЮС ВЕРОЯТНОСТЬ СХОЖДЕНИЯ ХРОМОСОМ. КРОССИНГОВЕРА ПО ЭТОМУ ПРИЗНАКУ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ |
||
| Наверх |
|
||
| ОгнеЛо |
|
||
|
ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38Откуда: Москва, Центр Сообщений: 408 |
В.В., вообще-то анализ -- не проблема, было бы ЧТО анализировать. Заметьте, что без генетического анализа -- нет фактов, нет фактов -- нет НИКАКИХ доказательств, нет доказательств -- все утверждения являются ОГС (один гуппивод сказал), т.е. слухами... Вот так! Ещё раз повторю: генотип особи определяется именно в процессе генетического анализа, а не "визуально". З.Ы. CapsLock включать напрасно -- вас и так слышно. З.З.Ы. Для сведения. В настоящее время научно зафиксированы случаев кроссинговера и в пределах хромосомы. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
важно что нет и ни каких опровержений,тк не возможно это опровергнуть. по поводу кроссинговера-сама то поняла что написала-слова умные где то услышала ,а к чему они прилеплены не поняла |
||
| Наверх |
|
||
| ОгнеЛо |
|
||
|
ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38Откуда: Москва, Центр Сообщений: 408 |
 я-то — поняла. Возможно, не теми научными словами сказала, так — не профессиональный биолог. Поправьте, как правильно.   Рекомендую обратить внимание на пометку "для сведения", т.е. элементарная констатация ещё одного научного факта. В данном случае, безотносительно конкретного рассматриваемого расщепления.сторожев написал(а) ... важно что нет и ни каких опровержений,тк не возможно это опровергнуть. тогда вообще не было никакого смысла городить огород со спешным переименовыванием и перекомпоновкой таблицы [желание "позвездить" или "поддать кому-либо газу" — слишком глупое — не рассматриваем]. Заметьте, для конкретного расчёта безразлично какими символом мы обозначим анализируемые гаметы — А и а, Б и б... хоть иероглифами или пиктограммами. Важно лишь, аллели ОДНОГО гена НЕ обозначить как РАЗНЫЕ гены. Вот для ОБМЕНА сведениями с коллегами ВАЖНО оперировать одинаковыми символами имеющими единую трактовку, иначе вас... просто НЕ поймут! |
||
| Наверх |
|
||
| КИВи |
|
||
  ID пользователя #1071
Зарегистрирован: 24.04.2009, 22:22Откуда: Самара Сообщений: 15 |
ТЕСТ Как же расчётливо и эффективно действуют эти азиаты! С одной стороны их агент беспордонно изпользуюет метод примитивного взывания к компетенции и авторитетности ведущего гуппивода (заодно бросая тень на его успехи в достижении завидных кое для кого результатов). С другой стороны всячески отвлекает от практических занятий по достижению ещё больших результатов.Как в работе селекционера-практика,так и популяризатора "реалити"- гуппиводства (в отличии от насаждаемого кое-кем виртуало-компьютерного). Уже очень давно не имеет удовольствия следить за его работой в некогда обильных, выкладываемых им фотоотчётах, многочисленные истинные любители аквариумистики.Весь форум испещрён ажурно-витеиватыми замысловато-туманными,навеивающими тоску и безнадёжность,иероглифами. Не развиваются животрепещющие темы "азиатских грибков","результатов крестов",да и прочих "общих вопросов содержания"наших любимцев! Исподволь выведав способы возможной борьбы с труднопреодолеваемыми азиатскими наборами-букетами инвазий,создаёт раскосое племя новый материал для уже бесконкуретной экспансии.Тут и неубиваемый ихтио-8,и особоустойчивые гуппи-азия,живущие только в улитыми химическими реагентами аквариумах переферийных зоомагазинов. Зато "агент влияния"пестрит в списке как будто бы "новых",а на самом деле уже изрядно поднадоевшими всем,сообщений.Пора бы уже многим обратить внимание не на липко-цепляющуюся форму,а на сущность такого явления как вирус-  Кто им уже заражён?!
[ Редактирование 17.02.2010, 14:46 ] |
||
| Наверх |
|
||
| КИВи |
|
||
|
ID пользователя #1071
Зарегистрирован: 24.04.2009, 22:22Откуда: Самара Сообщений: 15 |
Да,забыл предложить модераторам определить тест-манифест в раздел "юмор" в котором смеёмся и шутим.
|
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
а с кем и чем должна быть одинаковая трактовка-наша пока самая полная и дающаяя возможность действительно расписать возможные генотипы-чего ни у кого и ни где нет-что трактовать то что бы поняли. да-забыл-расскажи нам все-таки что означает кроссинговер в пределах хромосомы,ну и заодно тогда как он выглядит за пределами этой хромосомы-видимо у соседней рыбы |
||
| Наверх |
|
||
| colisa |
|
||
  ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Башкирия Сообщений: 3723 |
На самом деле,чего это европейцы на сайт генетика гуппи заходят,надо им подсказать,что есть крутой сайт с суперкрутыми спецами,которые всем фору дадут,аквариа2 называется,Марина,труды Сторожева признали в Европе,в Азии и Ю ЭС ЭЙ,вот только вас признать не хотят,странные они-даааа | ||
| Наверх |
|
||
| ОгнеЛо |
|
||
|
ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38Откуда: Москва, Центр Сообщений: 408 |
сторожев написал(а) ... расскажи нам все-таки что означает кроссинговер в пределах хромосомы,ну и заодно тогда как он выглядит за пределами этой хромосомы-видимо у соседней рыбы Ой!  Я-то, предполагала, что вы расскажите — просветите в этом вопросе. Вы же не только умные слова знаете, но и их значения... Вон и colisa говорит, звезда -- аж мирового масштабу colisa написал(а) ...
труды Сторожева признали в Европе,в Азии и Ю ЭС ЭЙ |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 9 [10] 11 12 | |
