| Петушок сиамский (Betta splendens), самец, форма плавников вуаль, цвет красный |
| Пецилии двуцветные |
| Петушок сиамский (Betta splendens), самка, форма плавников коронохвостая, цвет чёрная орхидея |
| Сторожев В.В. зеленый |
| Обустраиваем аквариумы |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Корма и кормление гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Выкармливание мальков гуппи коловраткой | ||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 18 [19] 20 21 22 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| Оз |
|
||
|
Гость |
Разумеется сомнение не преступно. Я лишь пытаюсь понять на чём основано предположение, что артемия для новорожденного малька гуппи менее полезна, чем коловратка, например. А то может весь эксперимент того не стоит. У меня есть веские доводы, что артемия полезней коловратки и др. кормов. А вот веских доводов обратного, пока нет. | ||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
Константин написал(а) ... Не лучше ли поступить тогда как поступали раньше -меньше словоблудия перед компом Константин, ладно сказочки заливать про то, что было раньше, просто у нашего старшего поколения компов не было, а то бы может еще и не такой савок отбахали бы наши старики!!! Да и че за манера глумиться над разговором? Слово --- Бог (по крайней мере у христиан). Поэтому лучше сначала думать, обсуждать, рассуждать и затем делать, а не наоборот. Секрет про то, что можно наловить планктонный корм в подходящем водоеме я знаю с детства. Для малька зимой ловить (соблюдая безопасность) лучше диаптомуса --- мирного фильтратора, потому как именно его более вероятно выловить зимой, нежели циклопа. И вообще, если хочется обсудить тонкости этого дела, то на форуме есть для этого раздел: http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum_viewtopic.php?20832 и прочие. Оз написал(а) ... У меня есть веские доводы, что артемия полезней коловратки и др. кормов. Очень интересно! Какие??? [ Редактирование 24.03.2009, 00:16 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
А доводы простые. Из поколения в поколение любители и профи поднимают гуппи только на коловратке. Я имею в виду первые дни. Отбираются мальки самые крепкие, самые крупные и т.д. Т.е. подсознательно отбор на лучше приспособленных к артемии уже произошёл, и продолжает совершенствоваться. Тут кто-то уже писал, что гуппи уже давно перестала быть природной рыбой. Так вот этот человек прав. Многие природные задатки гуппи уже не существуют. И это надо учитывать. |
||
| Наверх |
|
||
| krutik |
|
||
|
Гость |
Помоему имелось ввиду: Из поколения в поколение любители и профи поднимают гуппи только на артемии | ||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
1. Оз, это скорее гипотеза нежели довод, по которому нет вообще никаких научных данных. 2. Если сравнивать с моей, тяготеющей к образцам естественной природной диеты, то эта ей противоположность. 3. Питание --- это сложнейший биохимический процесс, который формировался миллионы лет эволюции и его нельзя перерулить без вредных последствий для организма за несколько десятилетий. Если следовать вашей логике, то тогда, к примеру американцы, уже давно бы адаптировались бы к чрезмерно питательной пище и стали бы самой стройной нацией... Ну что же, раз так, то для адаптации к избытку калорий, рекомендую по-больше есть сладкого, жирного, а для здоровья в торты добавлять витамины и лет через 10 ваш организм окончательно адаптируется к такой пище и вы будете эталоном современной красоты!!! 4. Примеры "успешной адаптации" к неестественной диете. (обратите внимание на главный критерий "здоровья" --- крупный размер, никаких карликов!):        6. По поводу того, что нынешние породы гуппи изолированно-выведенные и уже никогда не спариваются с носителями естественных генов --- сказать нельзя ни в коей мере. Все наоброт, в селекционнных целях регулярно вводится "свежая кровь" от диких особей, поскольку из-за близкородственного скрещивания у домашних гуппи здоровье ослаблено само по себе. 7. Полно проблемных пород, которые уже практически исчезают, и их что-то не спасает артемия, а наоборот, только способствует вырождению. В общем ни одного неоспоримого аргумента в пользу артемии мне никто не привел, да и его не может быть. [ Редактирование 24.03.2009, 18:23 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
 и все они стали такими из-за отсуствия коловратки (питание было не правельным)в начале жизни
|
||
| Наверх |
|
||
| Пес с тобой |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... Правильно.Из поколения в поколение любители и профи поднимают гуппи только на коловратке. Я имею в виду первые дни. Отбираются мальки самые крепкие, самые крупные и т.д. Т.е. подсознательно отбор на лучше приспособленных к артемии уже произошёл, и продолжает совершенствоваться. ...а это уж полный бред.Так вот этот человек прав. Многие природные задатки гуппи уже не существуют. И это надо учитывать. Пес его знает... Но, по-моему, так. И гуппи становится с каждым годом все капризнее, скоро вообще выродится. 
|
||
| Наверх |
|
||
| Константин |
|
||
|
Гость |
Николай фото посмотрел - красиво. А как например такое понятие - нарушение функции усвояимости пищи организмом. Ведь по канонам усваивается только определённый процент необходимый для нормального фунционирования (роста), остальное в отход. При нарушении этих функций как раз и проявляются те или иные последствия (ожирение, истощение). Кстате не разу не встречал малька страдающего ожирением - при достатке они просто перестают питаться. [ Редактирование 24.03.2009, 21:05 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Нееее, Владимир Викторович, --- их кормили артемией в детстве... и все они стали такими из-за отсуствия коловратки (питание было не правельным)в начале жизни  [ Редактирование 25.03.2009, 11:15 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
krutik написал(а) ... Помоему имелось ввиду: Из поколения в поколение любители и профи поднимают гуппи только на артемии Спасибо, Давид. Конечно это и имелось в виду. Вот теперь понятно, откуда у Monokeros вся эта идея с плохой артемией. Попытаюсь объяснить в чём его принципиальная ошибка. Нельзя путать онтогенез и филогенез. Это совершенно разные вещи. У гуппи мы производим отбор из поколения в поколение. Всё, что не закреплено генетически, уходит само и потомству не передаётся. Если гуппи чем-то заболела, то это не значит, что и её мальки родятся уже больными. А если у толстых американцев будут дети, то это не значит, что они тоже будут уже с рождения толстыми, как родители. Тоже и с котами. Неправильное питание в течении жизни на следующие поколения не распространится. У гуппи мы имеем дело с отбором в поколениях. И у них идёт закрепление на генетическом уровне. Надеюсь, что объяснил. |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... Вот это как раз очень спорно. Почитайте раздел генетики. Владимир Викторович рассказывает, что можно 20 лет вести чистую породу, а в 21 год появится поколение дикарей.отбор из поколения в поколение. Всё, что не закреплено генетически, уходит само и потомству не передаётся. написал(а) ... Но и не обязательно, что все они будут здоровы, а вот вероятность того, что они будут ослаблены или больны высока.Если гуппи чем-то заболела, то это не значит, что и её мальки родятся уже больными. написал(а) ... Как буд-то я не видел детей толстых родителей... Да еще больше!!! А если у толстых американцев будут дети, то это не значит, что они тоже будут уже с рождения толстыми, как родители.  написал(а) ... Очень оригинальное мнение... Неправильным кормлением производители гробятся, теряют способность к воспроизводству и соответственно ничего не могут передать своему потомству.Неправильное питание в течении жизни на следующие поколения не распространится. Вы лучше объясните какой смысл кормить рыб чужеродными кормами? Ведь скажем никакой гарантии нет, что их мясо будет одинаково полезно, как на естественных. А артемия и подобные корма по сути как наркотики, которые на уровне обмена веществ вызывают зависимость потребляющих их организмов. Для промышленности это конечно выгодно, а для рыб и их владельцев? Существуют аквариумы сплошь с пластиковым оформлением и существуют с естественным растительным, вплоть до имитации биотопа. Тоже самое и в кормлении рыб: на чужеродных кормах и на естественных. Только почему то все понимают, что обилие полимеров и пр. химии не есть хорошо для рыб, а вот, что суррогатные корма могут быть вредны, очень сложно почему то людям принять...  Тотальная приспособляемость гуппи это один из мифов об это рыбе, иначе уже давно были выведены породы, например, устойчивые к близкородственному скрещиванию. На самом деле гуппи исчезают и можно делать список исчезнувших пород. А вот останутся ли гуппи через 20 лет сейчас уже однозначно это утверждать нельзя... Вполне возможно, что в их гроб были вбит в том числе гвоздь неправильного кормления. |
||
| Наверх |
|
||
| Пес с тобой |
|
||
|
Гость |
Monokeros написал(а) ... Не совсем так. Ведь скажем никакой гарантии нет, что их мясо будет одинаково полезно, как на естественных. А артемия и подобные корма по сути как наркотики, которые на уровне обмена веществ вызывают зависимость потребляющих их организмов. Для промышленности это конечно выгодно, а для рыб и их владельцев? Мы ведь речь ведем о живом корме, а артемия в лучшем случае относится к полудохлым. Как только она попала в пресную воду, сразу дохнет. |
||
| Наверх |
|
||
| юрасов |
|
||
  ID пользователя #639
Зарегистрирован: 16.01.2008, 19:16Откуда: москва ювао Сообщений: 705 |
Пес с тобой написал(а) ... почему же сразу ? у меня часа три - четыре точно живая плавает пока не схарчат ее. может и дольше может - специально не засекал время.Не совсем так. Мы ведь речь ведем о живом корме, а артемия в лучшем случае относится к полудохлым. Как только она попала в пресную воду, сразу дохнет. |
||
| Наверх |
|
||
| Юрий_Духанов |
|
||
|
Гость |
Гдето читал информацию что до 8 часов может жить. Сам не проверял. Но как ты Юр говоришь часа 3 живет точно. | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Хотелось бы узнать список исчезнувших пород из за неправельного кормления-что то одни исчезли,а другие ничего,жрут гадость и не вырождаются-может в генетике дело,а не в кормлении,да ещё ком. спрос влияет | ||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 18 [19] 20 21 22 | |
