Гуппи России :: Форумы :: Вопросы эксплуатации оборудования. :: Прочее оборудование |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
Оксидатор |
Переход на страницу 1 [2] 3 | |
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
Автор | Добавил | ||
Юрий_Духанов |
|
||
Гость |
Миккир написал(а) ... Именно в этом Миш, разве это не благоприятствует условиям содержания?Юра да не в этом дело ....... А убирание органики тоесть её окисление Это так же можно говорить что УФ стерилизатор тоже вреден, т.к. он убивает и все хорошее и все плохое. Приведу пример, Сторожевская рыба ( гуппи и пр.), у него слабая рыба? Или больная? Нет очень даже здоровая и выносливая, несмотря на то что день и ночь работает уф стерилизатор. [ Редактирование 02.02.2009, 14:10 ] |
||
Наверх |
|
||
сторожев |
|
||
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Уф-стерилизатор воздействует только на протекающую воду через него,а лек. препораты,в том числе и атомарный кислород ,воздействуют на всю замкнутую экосистему-применение оксидатора по неоходимости -можно и нужно-постоянное применение просто нецелесообразно | ||
Наверх |
|
||
кисто4ка |
|
||
Гость |
согласна с Юрой по поводу рыбы Владимира Викторовича. иммунитет у неё поразительный. да и плодовитость. сорри за офтоп. не смогла не вставить свои пять копеек. |
||
Наверх |
|
||
Миккир |
|
||
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
Оля что случилось?????? А по поводу уф а куда вытекает вода в туже замкнутую систему так? значит и воздействие тоже.Тем не менее на изнеженость рыбы Сторожева ни кто не жалуется, Хотя я думаю что есть у него и породы которые требовательны к составу воды , температуры и т.д. А с таблетками окси думаю знакомы многие при перевозки его используют. Вопрос стоял немного не так воздействие положительное /отрицательное у тех кто использовал мой опыт показал что на тех кого я держу отрицательного влияния не оказала а положительные стороны заметны. |
||
Наверх |
|
||
Миккир |
|
||
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
Владмир Викторович я его применяю при подъеме малька и присодержании группы рыб которая превышает допустимый объем аквы. Но это коротко временная мера, но что удивительно вода остается в норме. А с петухами вообще получалось замечательно хотя они и лабиринтовые. |
||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
Юрий_Духанов написал(а) ... Миккир написал(а) ... Именно в этом Миш, разве это не благоприятствует условиям содержания?<br />Это так же можно говорить что УФ стерилизатор тоже вреден, т.к. он убивает и все хорошее и все плохое.<br />Приведу пример, Сторожевская рыба ( гуппи и пр.), у него слабая рыба? Или больная? Нет очень даже здоровая и выносливая, несмотря на то что день и ночь работает уф стерилизатор. Юра да не в этом дело ....... А убирание органики тоесть её окисление Это не корректный пример. Стерилизатор просто уменьшает кол-во микрооргнаизмов в воде, но на рыбе, фильтре, стеклах, грунте, растениях они остаются в еще большем кол-ве... Владимир Викторович тоже постоянно сталкивается с проблемами азиатского грибка и т.п. Рыба в любом случае приходит из вне. А не болеет она по двум причинам - правильная селекция, направленная не только на цвет и формы, но и на общую физиология и иммунитет рыбы и то, что карантин очень строгий - даже при пересадке рыб из одного аквариума в другой ее таблетками глушат (это Сторожев на выставке при всех говорил, кстати) - какая уж тут зараза... |
||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
Миккир написал(а) ... Владмир Викторович я его применяю при подъеме малька и присодержании группы рыб которая превышает допустимый объем аквы. Вот в этом случае - это более-менее полезная вещь. Если рыбы очень много (она выращивается на продажу и т.д), а хоз-во маленькое - тут уже без специального оборудования не обойдешься. И рыба будет безусловно хорошая, но при посадки в стандартные условия ее потомство будет расти медленнее, рыба будет чаще болеть, иммунитет будет излишне изнежен и быстро "засыпает"... Это путь в никуда... При этом внешне все будет выглядеть на миллион. Все наши знаменитые советские дедушки-гуппиводы выращивали рыбу в банках и небольших аквариумах - и на выставках были рыбы классные... Это подтвержадают все, кто на них присутсвовал. Иммунитет и здоровье рыб было что надо... Московские круглохвостые и сейчас (через 70-80 лет после еее создания) самая крепкая порода в мире (после диких природных гуппей). Возьмите любую крупноплавничную рыбу и посадите в стандартные условия - следующее поколение уже будет хуже родителей... С круглохвостыи это не так, они будут жить что в 3-х литровой банке, что в 500-литровом аквариуме и фенотип не изменится особо... Резюме - лучше использовать аквариумы от 50 л с растениями и еженедельной подменой воды (без перекорма и перенаселения). Вода будет чистой как слеза |
||
Наверх |
|
||
Миккир |
|
||
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
hiv написал(а) ... Это не корректный пример. Стерилизатор просто уменьшает кол-во микрооргнаизмов в воде, но на рыбе, фильтре, стеклах, грунте, растениях они остаются в еще большем кол-ве... Владимир Викторович тоже постоянно сталкивается с проблемами азиатского грибка и т.п. Рыба в любом случае приходит из вне. А не болеет она по двум причинам - правильная селекция, направленная не только на цвет и формы, но и на общую физиология и иммунитет рыбы и то, что карантин очень строгий - даже при пересадке рыб из одного аквариума в другой ее таблетками глушат (это Сторожев на выставке при всех говорил, кстати) - какая уж тут зараза... Не совсем понял про то что на рыбе остаётся в большем количестве, они что разумно не лезут в стерилизатор? И если таблетками как вы выразились глушит то у нового хозяина эти болячки вылезут. Это ваша логика. А заглушинное вылезает в большим количестве чем раньше. Значит как я понял вы говорите что ВВС разнощик заболеваний, не правильная логика. И вот что надо знать развитие заболевания какие стадии оно проходит . Или атомарный кислород вред ,а теже лекарства благо. Кстати вы знаете почему наш домашний ихтио лечится легко а привозной нет. Штамы разные и преспособляемость разная. Те кто работал с азиатскими привозами это знают. [ Редактирование 04.02.2009, 11:49 ] |
||
Наверх |
|
||
Миккир |
|
||
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
hiv написал(а) ... Вот в этом случае - это более-менее полезная вещь. Если рыбы очень много (она выращивается на продажу и т.д), а хоз-во маленькое - тут уже без специального оборудования не обойдешься. И рыба будет безусловно хорошая, но при посадки в стандартные условия ее потомство будет расти медленнее, рыба будет чаще болеть, иммунитет будет излишне изнежен и быстро "засыпает"... Это путь в никуда... При этом внешне все будет выглядеть на миллион. А какже братья азиаты бетонные емкости нет супер пупер оборудования , а потом вы считаете это плохо ? Или там плохо что рыба прудовая? И чем изнежен иммунитет тем что интенсивно идет разложение органики? А чистые подмены это что? hiv написал(а) ... Все наши знаменитые советские дедушки-гуппиводы выращивали рыбу в банках и небольших аквариумах - и на выставках были рыбы классные... Это подтвержадают все, кто на них присутсвовал. Иммунитет и здоровье рыб было что надо... Московские круглохвостые и сейчас (через 70-80 лет после еее создания) самая крепкая порода в мире (после диких природных гуппей). Возьмите любую крупноплавничную рыбу и посадите в стандартные условия - следующее поколение уже будет хуже родителей... С круглохвостыи это не так, они будут жить что в 3-х литровой банке, что в 500-литровом аквариуме и фенотип не изменится особо... Испокон для сохранения породы так сожали резерв, вот только фенотип всеж менялся. Но почемуто у любителей в чисти не круглохвостые , а те неженки про которых вы так ........пишите. И как понять что далее вы пишите про 50 литров.Когда и в трех литровые выростали мега рыбки.Так что фенотип не меняется, так зачем платить больше?( за воду):D hiv написал(а) ... Резюме - лучше использовать аквариумы от 50 л с растениями и еженедельной подменой воды (без перекорма и перенаселения). Вода будет чистой как слеза Моё резюме- Содержать рыбу в достойных условиях с возможностью правильно контролировать параметры воды и здоровья. И вот еще давайте не будем спорить и каждый останется при своем мнении.Тем более что уф тоже воспринимался в штыки. |
||
Наверх |
|
||
Дрон |
|
||
Гость |
как-то давно по телевизору показывали сюжет об ускорении темпов роста рыбы при использовании атомарного кислорода.Не очень мне тогда в это поверилось.Правда,речь шла о некоем приборе(озонатор?).но тем не менее,хочу спросить, уважаемый Миккир кроме замечательной чистоты в аквариуме(что вполне обьяснимо)как проявил себя оксидатор на состояние рыбы.Не было ли замечено ускорение роста ,возможно улучшение аппетита, или улучшенной перевариваемости пищи.Т.е. изменяется ли скорость обмена веществ у рыбы при использовании оксидатора. | ||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
Миккир написал(а) ... Но почемуто у любителей в чисти не круглохвостые , а те неженки про которых вы так ........пишите. И как понять что далее вы пишите про 50 литров.Когда и в трех литровые выростали мега рыбки.Так что фенотип не меняется, так зачем платить больше?( за воду):D Это вторая проблема. Погоня за деньгами, мода на крупные размеры, за нереально яркими цветами... Тут много чего можно сказать... Каждый решает свои задачи... |
||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
[quote] И чем изнежен иммунитет тем что интенсивно идет разложение органики? А чистые подмены это что? Раз в неделю подмена - это не так уж и часто. А иммунитет изнежен прежде всего идеальными условиями содержания. Вот от них то, как мне кажется, и нужно отказаться и приучать рыбу к условной норме. Миккир написал(а) ... Моё резюме- Содержать рыбу в достойных условиях с возможностью правильно контролировать параметры воды и здоровья. И вот еще давайте не будем спорить и каждый останется при своем мнении.Тем более что уф тоже воспринимался в штыки. Да мы и не спорим. И вроде не собираемся Я просто информацию дал, а что делать кадждый для себя сам решает. |
||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
Миккир написал(а) ... А по поводу уф а куда вытекает вода в туже замкнутую систему так? значит и воздействие тоже.Тем не менее на изнеженость рыбы Сторожева ни кто не жалуется, Хотя я думаю что есть у него и породы которые требовательны к составу воды , температуры и т.д. А с таблетками окси думаю знакомы многие при перевозки его используют. Вопрос стоял немного не так воздействие положительное /отрицательное у тех кто использовал мой опыт показал что на тех кого я держу отрицательного влияния не оказала а положительные стороны заметны. Про УФ Вы видимо не совсем поняли. Он убивает все в воде, а на рыбе (вернее практически в рыбе) все остается. И это стимулирует иммунитет или если тяжелая форма - просто рыба заболевает. УФ просто снижает нагрузку микроорганизмов в воде, но если на рыбе есть, то он не поможет... При перевозке полезная штука, если перевозкая тяжелая. Факт. |
||
Наверх |
|
||
hiv |
|
||
Гость |
Миккир написал(а) ... Не совсем понял про то что на рыбе остаётся в большем количестве, они что разумно не лезут в стерилизатор? Они паразтируют на рыбе, а не в воде. А в воде они бывают только тогда (как вы правильно заметили), когда находятся на определенной стадии. Миккир написал(а) ... И если таблетками как вы выразились глушит то у нового хозяина эти болячки вылезут. Это ваша логика. А заглушинное вылезает в большим количестве чем раньше. Значит как я понял вы говорите что ВВС разнощик заболеваний, не правильная логика. И вот что надо знать развитие заболевания какие стадии оно проходит . Или атомарный кислород вред ,а теже лекарства благо. Я не понимаю. Мы уже говорим о вреде атомарного кислорода при лечении азиатского грибка? Таблетками лечат. а вылечивает иммунитет. Владимр Викторович, как и любой другой заводчик берущий хотя бы иногда рыбу из вне - разнощик заболеваний. Просто он в отличие от многих других аквариумистов накопил колосальный опыт и ему не страшно уже ничего, так как он знает как лечить рыбу, как скрещивать правильно и (не будучи ни капли иммунологом) разбирается в иммунитете рыб достаточно неплохо. Кстати если Вы думаете, что у Сторожева (Сидорова, Иванова, Петрова) вся рыба с супериммунитетом, то Вы ошибаетесь. Тут многое от конкретной породы зависит.Часть пород крепкие, а другие - слабые. И тут уже никто не поможет, ни Сторожев, ни оксидатор, ни иммунолог. Это вопрос создания породы. Правильности ее создания и т.п. Миккир написал(а) ... Кстати вы знаете почему наш домашний ихтио лечится легко а привозной нет. Штамы разные и преспособляемость разная. Те кто работал с азиатскими привозами это знают. Приспособляемость - это иммунитет по нашему. Вот о нем то и речь в нашем разговоре... |
||
Наверх |
|
||
Миккир |
|
||
ID пользователя #128
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва, Малоярославец Сообщений: 934 |
Дрон написал(а) ... как-то давно по телевизору показывали сюжет об ускорении темпов роста рыбы при использовании атомарного кислорода.Не очень мне тогда в это поверилось.Правда,речь шла о некоем приборе(озонатор?).но тем не менее,хочу спросить, уважаемый Миккир кроме замечательной чистоты в аквариуме(что вполне обьяснимо)как проявил себя оксидатор на состояние рыбы.Не было ли замечено ускорение роста ,возможно улучшение аппетита, или улучшенной перевариваемости пищи.Т.е. изменяется ли скорость обмена веществ у рыбы при использовании оксидатора. Андрей роста и гигантомании замечено небыло, а аппетит у какой рыбы если она не больна страдает ? И вот еще я его использовал в террариумах с дендробатисами( в принципе для них и покупал) там состав воды имеет также большое значение или надо использовать дистилят, так вот в системе вода работала почти месяц. |
||
Наверх |
|
||
Переход на страницу 1 [2] 3 | |