| 338 Сторожев В.В. получерная красная |
| 191 Перов К.А. Светлокорпусная желтая |
| Гвоздичка |
| Московские черноголовые змеиная кожа металик |
| Перов К.А получерная ковровая |
| Гуппи России :: Форумы :: Другие виды рыб :: Холодноводные карпообразные (Cypriniformes) |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Ранчу | ||
| Переход на страницу 1 2 3 [4] 5 6 7 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| Константин |
|
||
|
Гость |
Как обычно. | ||
| Наверх |
|
||
| Константин |
|
||
|
Гость |
Сегодня стали нереститься ранчу из нового прибретения - взял немного икры на пробу. | ||
| Наверх |
|
||
| Константин |
|
||
|
Гость |
Тот же ранчу но без нароста на голове и уже другой вариетет "Нанкин" http://www.youtube.com/watch?v=7V9b6gXKL7g |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
Я думаю, что ген отсутствия или удвоения плавника сродни альбинизму. | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
в каком плане | ||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
в том, что их можно объединить в группу аномальных, встречающихся вне зависимости от принадлежности какому-нибудь виду (от рыбы до человека). Альбинизм --- это патология связанная с отсутствие меланиновых скоплений в клетке. Норма --- умеренное содержание меланина в клетках. Меланизм --- избыток этого меланина в клетках. В данном случае орган подвергшийся изменениям --- кожа, мягкие ткани. Если другой другой орган взять плавники ситуация та же: Куцесть --- отсутствие плавника Норма --- наличие Лохматость --- удвоение плавника. В этом и состоит разница между гуппи и золотой рыбкой. Гуппи как селекционный материал изначально полиморфичен (даже дикие), а карась нет и все что он представляет это результат накопления аномалий (уродств), но не вариантов. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
так любое отклонение от нормы это аномалия-вот только альбинизм либо есть либо нет,а формы плавников присуствуют во многих вариациях,что у гуппи,что у карася-еслибы например леща селекционировали в искуственных условиях 1000лет и не происходил бы естественный отбор-лещи были бы с разными формами (мутации закреплённые) | ||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... А если норма многообразна? Тогда не все так просто. Что есть норма? В количественном отношении это наиболее часто встречающийся вариант. Может быть редкий вариант, но он не будет аномалией. Аномалия --- это крайне редкий вариант. В данном случае связанный с полным отключением генами функции роста какого-либо из органов.так любое отклонение от нормы это аномалия сторожев написал(а) ... Только если у леща есть "склонность" конкретного органа к полиморфизму. Вот посмотрите ,что происходит с золотыми: вариантов спинного плавника раз-два и обчелся. Как только китайцы не мурыжили его, за 3000 лет удалось его снести напрочь, но никак не поменять. И если он есть, то только карасячьей формы и никаких кос, шарфов или вееров.
лещи были бы с разными формами (мутации закреплённые) |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
по поводу аномалии это ты сам придумал что ли-любое отклонение от нормы уже аномалия,а отклонение от нормы в геноме-происходит в следствии мутаций. Мутант-значит имеет отклонение от нормы |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
Геном может вообще никак не отклоняться, а быть в норме в скрытом виде. Аномалия же может быть типичной и нетипичной. Ведь всегда стабильно рождается 1 гермофродит на 25 тысяч и это норма.
[ Редактирование 18.05.2009, 20:13 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Константин |
|
||
|
Гость |
Всё наверное намного проще. Если бы китайцы и японцы смотрели на рыбок сбоку как европейцы может быть и приделали за такой срок другие вариации верхнего, но они то наблюдают за рыбой сверху. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
гермофродит-норма-при нормальном геноме появление аномалий-не ,далее спорить не буду. Константин-ты видимо прав-при осмотре сверху симетричность важна [ Редактирование 18.05.2009, 20:24 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
Константин написал(а) ... Хорошо, почему же они не сделали еще и раздвоенный спинной плавник или с пупырышками? Думаете им этого не хотелось? А потому, что он у карася, из всех наружных органов, меньше всего изменяется. Доля всех изменений на него приходится самая наименьшая по условия того же генома.Если бы китайцы и японцы смотрели на рыбок сбоку как европейцы может быть Вы посмотрите на карася --- одного от другого не отличишь и на диких гуппи --- двух одинаковых не найдешь. Так какой из видов перспективнее в селекции? Или взять амфиприонов --- каких только не бывает, и оранжевые, желтые и красные, вид один и это все полиморфизм. А форма плавников у них одинаковая. Поэтому для селекции, если разрабатывать цветовую составляющую, этот вид перспективен и можно быстро за несколько поколений добиться всяких эффектов, но только по цветам . [ Редактирование 18.05.2009, 20:58 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Monokeros |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... В биологическом смысле --- да. Ведь не забываете, они рождаются от вполне здоровых родителей.гермофродит-норма |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
при чём тут родители и в биологическом смысле это как раз не норма,а норма людьми придуманая 1 на 25000-завтра скажут 100 на 25000 норма. норма способна поддерживать популюцию-где есть племя гермафродитов |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 [4] 5 6 7 | |
