| Перов К.А. синяя |
| 324 Сторожев В.В. темнокорпусная ситец красная |
| Лихачев М.И Тигровые перламутровые |
| Сторожев В.В. Получерная |
| Сторожев В.В. Темнокорпусная ковровая красная |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| ПЕРЕДАЧА ПРИЗНАКОВ ПОТОМСТВУ И ИХ ХРОМОСОМНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ. | ||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 17 [18] 19 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| Оз |
|
||
|
Гость |
А, так самки F1 тоже рыжеватые... Так это меняет дело. Тогда всё начинает постепенно складываться. И у меня есть ещё одно предложение. Считать ген ВВ самок тоже не сцепленным с полом. Тогда с самцами всё отлично сходится, с доминантным эпистазом, как Сергей предложил.  И тогда возникает закономерный вопрос, из жёлтых самок, что получились в F2, сколько есть рыжеватых, похожих на самок F1? |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... Да я рисовал. Предлагаю доминантыми аутосомными генами АА считать гены самца, а не самки. Непонятно откуда этот вывод взялся... [ Редактирование 26.05.2009, 13:55 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... И у меня есть ещё одно предложение. Считать ген ВВ самок тоже не сцепленным с полом. Тогда с самцами всё отлично сходится, с доминантным эпистазом, как Сергей предложил. Т.е. вы хтите сказать, что здесь оба гена аутосомных? Откуда тогда различие в расщеплении по полам в F2? Что то не сходится... |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... попробую выложить результат креста самки мальборо на F1(самца)-понятней может получится. Этот крест подтверждает результаты генетического анализа. Я уже был в курсе его результатов - просто не хотел все в кучу мешать сразу, думаю теперь пришло время... сторожев написал(а) ... А самки в первом поколении такие же рыжие как самцы,только гормональный статус разный вот и эта рыжёсть не видна,но от желтых явно отличаются К сожалению анализ по самкам затруднен. Гомоны давят признаки, но в нашем случае можно ориентироваться на самцов. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
по самкам трудно определить различие в расщеплении | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
на первом фото самка исходной породы родителей(получёрная желтая со светлой фоновой)-на втором-F1 получёрная рыжая со светлой фоновой по фенотипу(гибридная по генотипу)  |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
они же для сравнения   |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
а это потомство от самки мальборо на рыжего получёрного самца F1 анализируемого креста. и красный и рыжий с полным перламутром по всему корпусу и с перламутром только на передне части корпуса(разные гены отвечают за перламутр на корпусе)  |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
а вот девочки получились все с признаком получёрного-Х хромосома от самца передала,но часть самок без красноты в хвосте(половина)-видимо гены желтого проявились. ни одного самца с желтым хвостом.  |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
По гену B (расположенном в половых хромосомах) они гомозиготны и рецессивны - генотип bb - Х-хромосома пришла от самки мальборо, Y- от дедушки (то же мальборо). Желтизна, просматривающаяся на корпусе -взаимодействие домиантного и рецессивного аллелей аутосомного гена А. Гетерозиготных должно быть около половины, если не учитвать эпистаз - поэтому произошел небольшой разброс в желтизне. | ||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
hiv написал(а) ... Оз написал(а) ... Да я рисовал. Предлагаю доминантыми аутосомными генами АА считать гены самца, а не самки. Непонятно откуда этот вывод взялся... Из решётки и взялся. Если гены самца (красный цвет) будут рецессивные к жёлтому, то во втором поколении красных не может быть больше, чем жёлтых, да ещё и в три раза. Речь идёт пока только про самцов. Если мои эти два предположения пройдут, то у меня есть идея и про расщепление самок. Если нет, то мне пока не понятно, как объяснить эти результаты. А пока я распишу решётку. Р: самка ааВВ (жёлтая) Х самец ААвв (красный) F1: самка АаВв (рыжеватая) Х самец АаВв (рыжий) (АА+2Аа+аа)*(ВВ+2Вв+вв) F2: ААВВ - рыжий 2 ААВв - рыжий ААвв - красный 2 АаВВ - рыжий 4 АаВв - рыжий 2 Аавв - красный ааВВ - жёлтый 2 ааВв - рыжий аавв - рыжий |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Смотрите, где вы ошиблись: 1. Рыжих считать не имеет смысла, поскольку это гетерозиготы с неполным доминированием. 2. По красным - их было среди самцов и самок 18, желтых -20. Если мы предполагаем, что ген В находится в обеих половых хромосомах, то как же мы не можем считать самок (просто признак у них проявляется слабее... К тому же 22 самки с прозрачным хвостом явно пренадлежат группе желтых (по фенотипу). Получаем 42 против 18 в пользу желтых. 4. Если доминантный аллель гена В эпистатичен (подавляет) по отношению к обоим аллелям гена А, то каким же образом генотипы: ааВВ - жёлтый 2 АаВВ - рыжий 2 ааВв - рыжий аавв - рыжий превращаются в указанные вами фенотипы? Опять ошибка... 5. Ну и последнее - признак частично сцеплен с полом (это даказанный по результатам F1 и F2 факт), поэтому класическая менделеввская генетика тут не работает полностью. Решетку мы рисуем только для удобства понимания генотипов, а не как последнюю истину. Это тоже нужно учитывать... Не забывайте также, что фенотип самца и самки с одинаковым генотипом АаВb (F1) отличается. Здесь уже работают гормоны... [ Редактирование 26.05.2009, 15:47 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
правильно-рыжих больше-жёлтых совсем мало-по самцам
[ Редактирование 26.05.2009, 15:48 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... правильно-рыжих больше-жёлтых совсем мало Вы тоже, Владимир Викторович, ушли от правильного пути... Рассматривать гетерозигот не стоит... |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
hiv написал(а) ... Смотрите, где вы ошиблись: 1. Рыжих считать не имеет смысла, поскольку это гетерозиготы с неполным доминированием. 2. По красным - их было среди самцов и самок 18, желтых -20. Если мы предполагаем, что ген В находится в обеих половых хромосомах, то как же мы не можем считать самок (просто признак у них проявляется слабее... К тому же 22 самки с прозрачным хвостом явно пренадлежат группе желтых (по фенотипу). Получаем 42 против 18 в пользу желтых. 4. Если доминантный аллель гена В эпистатичен (подавляет) по отношению к обоим аллелям гена А, то каким же образом генотипы: ааВВ - жёлтый 2 АаВВ - рыжий 2 ааВв - рыжий аавв - рыжий превращаются в указанные вами фенотипы? Опять ошибка... 5. Ну и последнее - признак частично сцеплен с полом (это даказанный по результатам F1 и F2 факт), поэтому класическая менделеввская генетика тут не работает полностью. Решетку мы рисуем только для удобства понимания генотипов, а не как последнюю истину. Это тоже нужно учитывать... Не забывайте также, что фенотип самца и самки с одинаковым генотипом АаВb (F1) отличается. Здесь уже работают гормоны... А вот и нет. С первым пунктом понятно - оставим на потом. По второму. Среди жёлтых самок есть рыжеватые. Поэтому пока отложим их подсчёт, как недостоверный, и будем считать только самцов. Жёлтых самцов только пять на 10 красных, а по пересчёту для анализа толко один жёлтый на 3 красных. Пункта третьего нет.  А в четвёртом ааВВ - жёлтый и не превращается в рыжий, поскольку это родительский исходный генотип (см. генотип самки) и по условию - это жёлтый цвет. Ну а по пятому пункту я согласен, что сцепленность есть, но это какая-то другая пара генов помимо А и В. Иначе весь доминантный эпистаз не выйдет. |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 17 [18] 19 | |
