| Петушок сиамский (Betta splendens), Самец, форма плавников коронохвостый |
| Ранчу Ситцевый |
| Водяной кот |
| 292 Сторожев В.В. сине зеленая |
| Тернеция и данио красный вуалевый |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| ПЕРЕДАЧА ПРИЗНАКОВ ПОТОМСТВУ И ИХ ХРОМОСОМНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ. | ||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 16 [17] 18 19 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
что сцепленны с перламутром и прозрачным брюхом вряд ли-это не сцепленность,это эпистаз по размеру хвоста | ||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Это не совсем так-если рассматривать только форму и цвет хвоста отдеольно тогда верно получается, но круглохвостость мальборо обусловленна наличием перламутрового корпуса и именно гены отвечающие за перламутр делают рыбу круглохвостой (короткохвостой) Не нужно только забывать, что есть круглохвостые и без перламутра. Но в генетике этой породы такое взаимодействие есть и это особенность породы мальборо... |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... что сцепленны с перламутром и прозрачным брюхом вряд ли-это не сцепленность,это эпистаз по размеру хвоста Давайте не будем спорить, а просто проанализируем - вечером я напишу анализ F2 по отдельным признакам, а желающие по этому шаблону могут расписать взаимодействие между различными признаками. Заодно потренеруетесь 
|
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
ну и я о том же,что круглохвостость мальборо связана именно с перламутром,а не форма такая у них круглохвостая-точнее короткохвостая | ||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... ну и я о том же,что круглохвостость мальборо связана именно с перламутром,а не форма такая у них круглохвостая-точнее короткохвостая Мы это тоже проанализируем, а пока скажу только, что эпистаз наблюдается внутри самого признака формы хвоста. Это еще одна интересная тема для обсуждения. |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Итак, анализ F2: Cначала необходимо понять - какое расщепление произошло. Как многие подумали, ничего сложного здесь нет. Например, произошло следующее расщепление - 140 зеленых, 100 красных и 20 желтых. Что сначала приходит в голову? 7:5:1. Но это "путь в никуда"! Почему? Потому что для подсчета соотношений в F2 существуют определенные правила. Для начала необходимо предположить кол-во генов, участвующих в определении признака. Как это сделать? Для этого нужно посмотреть сколько классов образовалось в F2 и каково их примерное соотношение. Если образовалось более 3-х классов, то можно с уверенностью говорить, что в определении признака участвует 2 и более генов. Однако, 2-3 класса также не всегда говорят о том, что это разные аллельные варианты одного гена (конечно если это не 3:1 или 1:2:1). Как же правильно посчитать соотношение? Сначала нужно определить (предположить) предполагаемое кол-во генов участвующих в определении признака. Далее нужно подсчитать кол-во возможных вариантов генотипов, которые образуются в F2. Это делается по формуле: Х= 4 в степени n, где n - предполагаемое кол-во генов, а Х - кол-во возможных вариантов генотипов. Например, у нас 2 гена - значит Х=16. Далеее общее кол-во рыб в F2 (а также кол-во самок и самцов) делится на 16 и мы получаем 1/16часть. Учитывая что возможных вариантов генотипов 16 мы можем разделить кол-во рыб в каждом классе (например всех краснохвостых) на 16. В нашем примере 100/16 будет примерно равно 6. А 20/16 - около 1. Остальные остальные 140 (это 9 ) были зелеными. Мы получили истинное расщепление 9:6:1, а не 7:5:1. Расписав решетку Пеннета можно легко понять взаимодействие аллелей двух генов... Теперь вернемся к нашему примеру с цветом хвоста. [ Редактирование 25.05.2009, 23:39 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Напомню, что ПО ЦВЕТУ ХВОСТА у всех гуппи в F2 получилось: красный (мальборо) - 18 желтый - 20 рыжий - 70 прозрачный - 22 самцы: красные (мальборо) - 10 желтые - 5 рыжие - 50 самки: красные (мальборо) - 8 желтые - 15 рыжие - 20 прозрачные - 22 Давайте проанализируем с помощью вышеописанногой формулы это на первый взгляд сложное расщепелние. 1. У самок и самцов есть отличие в расщеплении. Это еще одно подтверждение сцепленности признака с полом. 2. Анализируем по отдельности самцов и самок: Предполагаем 2 гена (один в половых хромосомах- ген А, а другой - в аутосомах - ген В). Почему такое предположение станет ясно далее. Итак, самцы - соотношение 12:3:1 - это варинант доминантного эпистаза (доминантный ген самки подавляет доминантные и рецессивные гены самца). По самкам получается 2:4:5:5 - вообще непонятное соотношение. Здесь либо вхаимодействие вышеописанных двух генов, либо вариант с кроссинговером, когда в X-хромосоме есть 2 или более генов с частичным сцеплением. Все это требует проверки, так как изначально не было поставлено обратного креста - самка мальборо на получерного желтого самца. Кстати говоря этот обратный крест еще одно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие полноценного генетического анализа. ВЫВОДЫ: Предварительный анализ показал, что: 1. За проявление признака цвета хвоста отвечают минимум 2 гена (2 группы генов), один из которых находится в аутосоме ( ген А), а другой - в половых хромосомах ( ген В). 2. Наблюдается эфект доминантного эпистаза - аллель гена B подавляет не только свой рецессивный аллель b, но и аутосомный ген А (оба аллеля А и а). 3. Генотип родителей: самец мальборо - аа bb самка получерных желтых - АА BB 4. Для более точного понимания наследования указанного признака необходимо провести обратное скрещивание - самка мальборо на получерного желтого самца. Также в дальнейшем нужно провести анализ взаимодействий признака цвета хвоста с другими признаками (перламутр и т.п.). Опять же после получения дополнительной информации по крестам. Вот это называется ГЕНЕТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ. Разрешите мне не рисовать решетку Пеннета. Пусть это будет домашним заданием для тех кому это интересно. Продолжение генетического анализ формы хвоста завтра вечером... [ Редактирование 06.06.2009, 16:25 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Shannon |
|
||
  ID пользователя #932
Зарегистрирован: 27.10.2008, 11:09Откуда: 101км MO Сообщений: 281 |
Ну а теперь надо дать имена этим генам, а то А и Б как то избито, как Х и У в школе. Да и что б путаницы небыло. |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
Там вкралась ошибка. Первый раз мне показалось, что это просто опечатка. Но теперь я вижу, что это повлияло на подсчёт соотношения. Самцов рыжих не 60, а всего 50 получилось. Т.е. без обработки соотношение 10:2:1. Но после обработки мы всё ещё в рамках 12:3:1.
|
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
Да, насчёт генотипа: самец мальборо - аа bb самка получерных желтых - АА BB не сходится - не понятно, почему в F1 самки не рыжие, как самцы. Да и во втором поколении жёлтых должно тогда быть больше, чем красных. Короче, у меня пока никак не получается. 
|
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... Там вкралась ошибка. Самцов рыжих не 60, а всего 50 получилось. Опечатка - исправил. |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Дмитрий Shannon написал(а) ... Ну а теперь надо дать имена этим генам, а то А и Б как то избито, как Х и У в школе. Да и что б путаницы небыло. Предлагай. |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Оз написал(а) ... Да, насчёт генотипа: самец мальборо - аа bb самка получерных желтых - АА BB не сходится - не понятно, почему в F1 самки не рыжие, как самцы. Да и во втором поколении жёлтых должно тогда быть больше, чем красных. Короче, у меня пока никак не получается. Чтобы разобраться нарисуйте решетку Пеннета для расщепления в F2. Не забудте два важных момента - один ген находится в половых хромосомах (другой в аутосоме) и доминантный аллель гена B подавляет оба аллеля гена А. Когда у вас будет расписана решетка и известны сооотношения у полов - понять взаимодействие генов будет проще. [ Редактирование 26.05.2009, 10:12 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
Да я рисовал. Предлагаю доминантыми аутосомными генами АА считать гены самца, а не самки. | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11564 |
попробую выложить результат креста самки мальборо на F1(самца)-понятней может получится. А самки в первом поколении такие же рыжие как самцы,только гормональный статус разный вот и эта рыжёсть не видна,но от желтых явно отличаются [ Редактирование 26.05.2009, 10:47 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 16 [17] 18 19 | |
