Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Эксперименты при скрещиваниях
Переход на страницу  1 2 3 [4] 5 ... 15 16 17
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
Fill
19.03.2019, 08:24

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Результат крестов удивил поведением филиграни на рыбе .
1. В случае креста ,самец самка филигрань , получаем 100% самцов филигрань.
2.В случае креста, самка филигрань самец без какой бы то не было сетки, получаем примерно 50% филигранных самцов , 50% самцов без филиграни и намеков на сетку.
Определил сцепленность сетки у самок первым крестом ,
самец филигрань , самка без сетки.
F1 получилось самцы без наличия какой бы то не было сетки на корпусе.
Их сетка полностью перешла к самкам. Фото самцов имеется выше.
Дальнейшие кресты привели к выводам что ген филигрань окрас, корпус , верхний плавник , хвост ,передается одним комплексом.
Передача комплекса филигрань подтверждает линия филиграни, эта линия имеет один фенотип на протяжении ряда поколений. Фото линии приведено ниже.








А дальше стало удивлять проявление самого рисунка филиграни на теле рыб и личные предположения о механизме его происхождения частично изложенном выше.
Дифференцирование рисунка филиграни в этой теме пока во внимание не беру.
Наверх
сторожев
19.03.2019, 13:29


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 Как объяснить пункт 2 -все самцы должны быть с сеткой при твоем утверждении
Наверх
Fill
19.03.2019, 15:29

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Крест по пункту 2 дал результат самцов 50% FIL , 50 % без сетки.
По пункту 2 делал два креста , красный самец один крест , синий хвост самец второй крест.
Фото рыб приведено выше.

В чем причина такого результата не пойму.
Наверх
сторожев
19.03.2019, 15:34


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 А причина проста-некоторые самки применяемые в крестах имеют сетку только по одной Х хромосоме-по фенотипу этого не определить
Наверх
Fill
19.03.2019, 15:49

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Но при кресте таких же самок с филигранью из тог же помета с самцами с филигранью получаем потомство 100% самцов филигранных.
Причем количество потомства филигранных большое.
В нем изредка проскакивают самцы кроссы без сетки на корпусе, но это единичные случаи.
А точно такие же филигранные самки в кресте с самцами без сетки дают в потомство 50% на 50%..
Часть своих рассуждений по этому поводу я написал в теме выше.
Наверх
сторожев
19.03.2019, 17:11


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 А раз есть кроссы то признак вообще ХУ сцеплен-вот по этому сетка на сетку все с сеткой-ну и кроссы чуток
Наверх
сторожев
19.03.2019, 17:18


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 Т.е-гибридные ссамки по Х хромосоме на самца с сеткой-все с сеткой,т.к у самцов и на Ухромосоме есть сетка,а на самцов без сетки -работает только одна хромосома самок с сеткой по этому только прлрвинв с сеткой
Наверх
Fill
20.03.2019, 08:41

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Линий с филигранью несколько , часть из них выложена на фото в теме.
В этих линиях на рыбе видим присутствие генов связанных с ХУ хромосомой , работа этих генов дает кроссоверных рыб. А филигрань изначально показала себя как Х хромосома.
Пример. на фото видим сетку и признаки связанные с ХУ.хромосомой., на самце и самке.
Наверх
Fill
20.03.2019, 08:45

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Если самка гиборид по сетке тогда на ней будут доминировать другие признаки , выглядеть она будет примерно так.

Соответственно и потомство от такой получим непонятное
Наверх
Fill
20.03.2019, 08:58

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Да вопрос с происхождением филиграни упирается в ХУ хромосому.
Уточню его происхождение крестами.
Взял 9 самок с филигранью

Разделил методом тыка на 3 группы и посадил на крест с такими самцами.
Результат покажет откуда ноги растут у этой филиграни.
Наверх
сторожев
20.03.2019, 11:23


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 Не верный подход-фенотипически одинаковые самки могут иметь разный генотип-естественно и результат будет разным-потеряешь время и еще больше запутаешься-а истины не получишь
Наверх
сторожев
20.03.2019, 11:46


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 Нужно все наоборот-взять саму излинии без сетки и самца с сеткой-если признак Х сцеплен-все потомство без сетки если ХУ-все с сеткой и возможна часть кросов

[ Редактирование 20.03.2019, 11:47 ]
Наверх
Fill
20.03.2019, 12:14

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
 Мысли такие проскакивали .
Вариант Обнулить самку и самца чтобы в генотипе осталась только филигранть не получится.
Очень долгий процесс.
Эдлеров не гибрида найти тоже очень сложно.
ладно посадил уже на крест .
Бонус с этих крестов ,добавлю в хозяйство разнообразия рябеньких.
Получу сетчатую черноголовку MGEx .
Посмотрю как на У сцепленной платине будет смотреться сетка.
Продолжу ковыряться в проявлении и форме пигментных пятен в окрасе гуппи.
Таблички Кирпичникова с рисунками признаков и их сцепленностью с хромосомами у меня почему то тоже не стыкуется.
Наверх
сторожев
20.03.2019, 12:26


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 Кирпичников это анохронизм-на вставке на будет ни какой сетки-эта вставка есть мутационный вариант У сцепленного признака московского ген комплекса
Наверх
Fill
20.03.2019, 12:51

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
сторожев написал(а) ...

Нужно все наоборот-взять саму излинии без сетки и самца с сеткой-если признак Х сцеплен-все потомство без сетки если ХУ-все с сеткой и возможна часть кросов



Посажу под самку синезеленых Московских.
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 [4] 5 ... 15 16 17  

Перейти:     Наверх
Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System