Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Эксперименты при скрещиваниях
Переход на страницу  1 2 3 ... 15 16 [17]
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
Fill
25.10.2019, 13:36

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793


Наверх
сторожев
25.10.2019, 18:55


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Я не судья,карточки выдавать,я тренер подсказывать как и на что внимание обращать
Наверх
JS
25.10.2019, 22:31

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368
Метод «Тыка» конечно хорош, да и бумага всё стерпит.
Используя этот метод можно родить много гипотез.
Проблема в доказательной базе. Любая гипотеза без доказательной базы .

Относительно гена Maculatus... это не три (а может и дольше) случайно связанных признака/гена.
Они расположены в непосредственной близости друг другу на Y-гоносоме и образуют генный комплекс, который и назвали Maculatus.
И место расположение не простое, а в близи района имеющего название SdR. Смотри картинку снизу.
Чем ближе ген/комплекс генов расположен к этому участку, тем меньше вероятность что он может за счёт Crossover "разбиться" и перейти на другой участок хромосомы.
При желании ты сможешь на картинке найти и ген Tigrinus





Наверх
Fill
26.10.2019, 09:39

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Картинка красивая но нарисована с большим искажением . По этой причине понять как в реальности выглядит дистальная часть У хромосомы, где на ней находятся аутосомные пигментные гены , где расположены пигментные гены находящиеся на не гомологичном участке по этой картинке понять не возможно.не понимая полную картину распределения пигментных генов ( ХУ. У . АУТОСОМНЫХ на У хромосоме решать задачи с тремя неизвестными не получится. Эта картинка -- слабенькая гипотеза, по ней хорошо решать задачи А В ва, но не более.
Нарисуй свое понимание строения У хромосомы гуппи потом продолжим .
Наверх
Fill
26.10.2019, 10:09

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Еще от себя хочу добавить . процентов 80% писателей таких цветных табличек . возможно и помнят на изусть ряд книг по биологии и добились какихто успехов на этом поприще , но в селекции гуппи они на уровне -- беремена моя самка или нет , а когда ей рожать. Но смело выдвигают свои гипотезы по генам которые в глаза не видели . Вот и решают вам задачи Ав Ва.
Наверх
JS
26.10.2019, 13:12

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368
Fill написал(а) ...

Картинка красивая но нарисована с большим искажением .

То, что представлено здесь, результат статистического анализа (это не метод тыка) и показывает распределение генов (если они есть) по У-хромосоме. Чем дальше ген лежит от участка SdR, тем больше вероятность (это тоже научный термин) того, что этот ген в результате Crossover может перейти на другу половую хромосому X-хромосому, и тем самым "перестать" быть у определённой линии Y-наследуемым признаком, переядя в разряд XY-признака. Так в настоящее время есть линии имеющие ген Snakeskin только на Y хромосоме, но есть и передающие этот признак через Х-хромосому

Fill написал(а) ...

Эта картинка -- слабенькая гипотеза, по ней хорошо решать задачи А В ва, но не более.
Нарисуй свое понимание строения У хромосомы гуппи потом продолжим .

Рисовать я ничего не собираюсь, и изобретать велосипед метом тыка, не хочу.
Их совершенствуют сегодня, используя достижения современных технологий.

Посмотри ссылку:
https://www.researchgate.net/publication/232677180_Linkage_Analysis_and_Mapping_of_Three_Sex-Linked_Color_Pattern_Genes_in_the_Guppy_Poecilia_reticulata

Насколько я понимаю, у тебя есть своя картинка. Хотел бы увидеть.
Или это только цветные шоколадные конфетки, которые выпадают из дырявого пакета "m&m's Choco"?


[ Редактирование 26.10.2019, 13:15 ]
Наверх
Fill
26.10.2019, 16:27

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Лично ты хочешь для себя понять что из себя представляет ген окраски неразрывно связанный с У хромосомой , где он конкретно может находится и как просчитывают это в саниморгагах , если хочешь рисуй У хромосому и будем ее исследовать и разбирать результатами статистического анализа. Если нет -- этот вопрос снят с повестки дня.
Наверх
JS
26.10.2019, 20:28

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368
Fill написал(а) ...

будем ее исследовать и разбирать результатами статистического анализа.

Я с удовольствием.
К сожалению мне не посчастливилось иметь гуппи с диким геном Maculatus, потому статистику делать не с чего.
Я не уверен, что онм вообще ещё существует в любительском гуппиводстве.

Но у тебя определённо есть пара тысяч этих гуппей, и данные по наследованию...
Или ты воспользовался базой данной, которой пользовался Winge?

Относительно метода ТЫКА.
Я знаю, где его применение действительно приносит удивительные результаты.
Никакам учёным с их современными методиками и оборудованием эффективность этого метода даже и не снилась .
Могу поделиться по секрету
Наверх
Fill
26.10.2019, 23:27

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793
Так в настоящее время есть линии имеющие ген Snakeskin только на Y хромосоме, но есть и передающие этот признак через Х-хромосому
Меня сильно интересует этот вопрос ,с геном Snakeskin на У хромосоме , если ты располагаешь фото этих рыб пожалуйста выложи на форуме , буду очень признателен.
Наверх
JS
27.10.2019, 01:22

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368

Если по быстрому, то смотри здесь
https://bioone.org/journals/zoological-science/volume-16/issue-6/zsj.16.905/Interaction-between-the-Autosomal-Recessive-bar-Gene-and-the-Y/10.2108/zsj.16.905.full
или
http://www.gkr-forum.de/t2585f182-Das-Bar-Gen.html

Там ещё рецессивный аутосомальный ген подмешан, но он виден только в гомозиготном состоянии

Или
http://www.uaiasi.ro/zootehnie/Pdf/Pdf_Vol_56/I_Petrescu_Mag.pdf



[ Редактирование 27.10.2019, 01:45 ]
Наверх
Fill
28.10.2019, 11:52

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793


Наверх
Fill
28.10.2019, 11:55

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793


Наверх
Fill
28.10.2019, 11:56

ID пользователя #1649
Зарегистрирован: 02.02.2013, 00:15
Откуда: г. Белгород
Сообщений: 793


Наверх
сторожев
28.10.2019, 15:47


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Могу утверждать,я много лет изучал по картинкам,а а натурально по живым рыбинам,картинки врут очень часто,действительно нужно иметь очень большую выборку что бы утверждать что то
Наверх
сторожев
28.10.2019, 15:52


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Ну а картинка с зелёном геном это просто писец
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 ... 15 16 [17]  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System