Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
21-я хромосома в 21 веке
Переход на страницу  [1] 2 3
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
30.10.2011, 18:51


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
думаю,что эта тема будет мало интересна селекционерам,возможно только очень продвинутым-информация скорее косвенно касается селекции,но может дать серьезную информацию по сцепленности генов признаков с хромосомами.
для генетиков эта инфа-просто находка-может случиться так,что двадцатая часть генома гуппи разом расшифруется.
Наверх
сторожев
30.10.2011, 19:13


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
некоторая историческая справка.
мною проводилось изучение признака перламутра(микарифф)-для этого был выбран гомозиготный самец по этому признаку и гомозиготная самка не имеющая признаков перламутра и змеиной кожи-цель была такова-змеиная кожа и гетерозиготный перламутр это один признак-или же гетерозиготный перламутр несколько похож на признак змеиной кожи.
были утверждения,что микарифф(перламутр) состоит из змеиной кожи и сточбах.
мое мнение было другим-вот и решил проверить-как перламутр будет себя показывать при гетерозиготности и как его составляющие будут расщепляться в поколениях.
Наверх
сторожев
30.10.2011, 19:25


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
первое поколение действительно показало некоторую похожесть на змеиную кожу,но на этом месте мы закончим в этой теме обсуждать перламутр-есть отдельная тема



[ Редактирование 30.10.2011, 19:26 ]
Наверх
сторожев
30.10.2011, 19:32


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
во втором поколении появились два малечка отличающихся от других-по типу дергунков,но дергующихся не вертикально,а горизонтально-змееподобно,решил оставить в общей кучке.
в росте несколько отставали,плавательная способность ниже у них и естественно конкурировать с собратьями сложнее.
Наверх
сторожев
30.10.2011, 19:45


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
выросли,в прямом смысле-полугуппи,по многим признакам.
скрещивание с другими живородками исключино-чистоту крестов гарантирую-контакта с пецилиями и меченосцами не было-моллинезий у меня нет
Наверх
сторожев
30.10.2011, 20:17


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
так вот эти монстры имеют.
-нормальный гормональный статус,развитие по признакам самца и самки не отличается от собратьев.
-на половину у них отсуствует чешуя,а что и есть сильно деформирована.
-отсуствие верхнего,грудных,брюшных и анальных плавников-только задатки.
-половинчатое кол-во лучей в хвостовом.
-половинчатое расщепление лучей в хвостовом-нет последовательного удвоения на два,как это происходит у нормальных.







Наверх
сторожев
30.10.2011, 20:30


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
а еще у самца на корпусе,написано,что у него только двадцать две с половиной пары хромосом.
21 не имеет пары.





Наверх
сторожев
30.10.2011, 20:39


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
по сути эти рыбины уникальны и возможно единственные в мире-по крайней мере я о таких не слышал.
пробуем все заинтерисованые поискать информацию по гуппи без чешуи,плавников и с половинным кол-ом лучей в хвосте
Наверх
сторожев
30.10.2011, 22:11


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
а это сестры и братья этих монстров - у которых все в норме-пробуем выделить отличительные признаки ,включая и пигменты

Наверх
сторожев
31.10.2011, 10:47


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
сейчас скрещивается эта девушка со своими родными братьями с нормальным развитием-если удастся получить потомство и оно на половину будет уродливо(в мамашу)-то моя гипотеза будет сильно близка к правде.
у них отсуствует целая аутосома как раз несущая гены признаков выше указанных.
если потомства не удастся получить-будем искать возможность кариотипирования-самец все-равно бесполезен,его можно в расход не задумываясь-вся фото фиксация по нему имеется





[ Редактирование 04.11.2011, 10:53 ]
Наверх
сторожев
04.11.2011, 11:43


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
родила сегодня эта девочка от родного брата нормального.
половина уродов,половина в норме-нормальный самец у части потомства восстановил не достающую аутосому-дети в норме,а где сошлась отсуствующая от самки и нормальная от самца-уроды.
пока моя гипотеза подтверждается.
посмотрим что из них вырастет
Наверх
сторожев
04.11.2011, 20:03


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
предварительный расклад следуюлщий
-гены отвечающие за гомональный статус-не сцепленыны с этой аутосомомой
гены отвечающие за формирование плавников именноо сцеплены с этой аутосомой
гены отвечающие за расщепление плавников,так же находятся на этой аутосоме
гены отвечающие за синтоз красного цвета-тоже на этой аутосоме.
гены отвечающие за образование чешуи-тоже на этой аутосоме
фактически мы можем увидеть часть генома гуппи сцепленного именно с этой аутосомой


[ Редактирование 05.11.2011, 09:40 ]
Наверх
сторожев
10.11.2011, 12:29


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
дабы не быть голословным-сделал микроскоп этих малечков.
у уродов как и у мамаши,отсуствуют плавники,а в хвостовом кол-во лучей в 2 раза меньше.
на фото норма и уроды











Наверх
сторожев
06.12.2011, 10:44


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
как и ранее предполагал,что гормональный статус у этих уродцев не затронут,а это означает ,что на пропавшей хромосоме нет генов отвечающих за гормональный статус.
девочка принесла потомство,ожидается второй помет,а мальчик не имея гоноподия лихо ухаживает за самками не уступая нормальным собратьям.
Наверх
ОгнеЛо
26.12.2012, 22:48

ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38
Откуда: Москва, Центр
Сообщений: 408
сторожев написал(а) ...
пробуем все заинтерисованые поискать информацию по гуппи без чешуи,плавников и с половинным кол-ом лучей в хвосте

Исследование проводилось не на гуппи, а на данио рерио, являющихся одним из современных модельных объектов и генетика которых достаточно хорошо изучена. Но в данном случае это не так важно: результаты для других видов рыб будут аналогичны.
Гены получили название actinodin (сокращенно and) 1 и 2.
...
Отключение каждого из генов по отдельности не привело к серьезным нарушениям развития плавников, однако при одновременном отключении обоих генов актинотрихии в плавниках не сформировались. При этом и сами зачатки плавников, особенно грудных, развивались хуже, чем у контрольных эмбрионов. В частности, отключение генов привело к нарушению миграции в плавниковую складку клеток мезенхимы, из которых должны сформироваться лепидотрихии (плавниковые лучи). В зачатках грудных плавников клетки мезенхимы, по-видимому, вообще не могут проникнуть в плавниковую складку, если оба гена actinodin отключены и актинотрихии не сформированы. В хвостовом плавнике данный эффект менее силен, поэтому лепидотрихии могут там сформироваться даже при отключенных генах actinodin.

Т.е. в эксперименте с данио рерио биологи специально выключали гены and1 и and2 принудительно. А ВВС удалось это получить «случайно».
В результате, наблюдается отсутствие верхнего, грудных, брюшных и анальных плавников и сильно «скукоженный» хвостовой плавник. Так же под влиянием выключения этих генов, как следствие, проблемы с формированием чешуи.
Учитывая, что признак проявился и на самке и на самце — оба гена находятся в аутосомах.
Расщепление 1:1 указывает, что «уроды» гомозиготные рецессивы по блокированным генам and1 и and2, а «нормальные» — гетерозиготны по ним.
В то же время у гетерозигот оба выключенных гена находятся на одной из копий генома. Т.к. выключение этих генов по отдельности не приводит к серьезным нарушениям развития плавников.
Полученный гибрид 'StopAnd Сторожева' позволяет изучить «сцепленность» генов, т.е. выявить те гены, которые находятся или не находятся на той же хромосоме, что и оба выключенных гена.
Наверх
Переход на страницу  [1] 2 3  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System