| Перов К.А. получерная желтая |
| Перов К.А. филигрань ковровая |
| 1 |
| Петушок Пла Кат медный |
| Перов К.А. черноголовая филигрань синяя |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Прочие вопросы по гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Что такое порода? | ||
| Переход на страницу 1 [2] 3 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| С_Романовский |
|
||
|
Гость |
Интересная тема. Получив неколько линий одной породной группы и сохранив породную группу с характерным только для неё признаком (чаще внешним) можно говорить о чистоте породной группы. Я уже поднимал тему сходства целей разводчиков при получении новых породных групп в теме-селекция. Но чаще всего, породная группа может поменять и форму и даже цвет у разных разводчиков. И важность темы сохраняется в том, чтобы сохранить группу получая (генотип группы) через некоторое время "родную кровь" у других разводчиков. Тогда интересно работать над группой. А когда нет связи в группе, то чаще всего порода теряется или получается не совсем то, что хотелось бы. | ||
| Наверх |
|
||
| Юрий_Духанов |
|
||
|
Гость |
 Сергей не путай нас, мы вроде говорим что есть порода, что есть линия. Здесь уже ясно дали понять что порода это творение рук человеческих. Линия это разновидность породы, группы это - семья.Вроде пока так, до того момента как я встречусь с Кочетовым. |
||
| Наверх |
|
||
| Andrewgb |
|
||
|
Гость |
Вопрос переходит в философско-биологическую плоскость... что есть линия? Так скоро мы дойдём, и небезосновательно, до того, что каждая рыбка - уникальна по природе своей, а исходя из этого можно говорить о каком-то количестве различных по генотипу рыбок, объединяемых в один вид исключительно по признаку возможности репродукции, и, соответственно, создания новых рыбок, у каждой из которых будет опять же уникальный генотип. Не нужно скатываться до такого, нужно для себя определить некоторые правила, и тем самым обосновать наполнение и содержание некоторого термина, например "линия". например: линия, это группа особей связанная прямым родством (потомки одной пары), имеющая сходный фенотип (экстерьер). Ну, и ограничить это определение обязательной выбраковкой из линии особей с вариациями фенотипа для сохранения чистоты. я так думаю...
|
||
| Наверх |
|
||
| Silverhant |
|
||
|
Гость |
Эк ты 8O | ||
| Наверх |
|
||
| Silverhant |
|
||
|
Гость |
Ну... выходит пока бараны останутся баранами  На том пока и порешим Ну а если большие авторитеты решат что быть им морскими свинками... то так и будет 8O :lol: |
||
| Наверх |
|
||
| С_Романовский |
|
||
|
Гость |
Я приведу пример, который показывает наглядно, что от одной пары можно получить много линий. У одной линии будет самый большой размер тела , у другой самый яркий цвет, у третей самый большой верхний и хвостовой плавник, у четвертой лучшая плодовитость и подвижность. Чтобы сохранить породную группу и улучшить её, нужно стараться в одной линии собрать все лучшие признаки других линий. Тогда можно говорить о том, что эта породная группа чиста, что это порода. | ||
| Наверх |
|
||
| Andrewgb |
|
||
|
Гость |
"С_Романовский" написал(а) ... Я приведу пример, который показывает наглядно, что от одной пары можно получить много линий. У одной линии будет самый большой размер тела , у другой самый яркий цвет, у третей самый большой верхний и хвостовой плавник, у четвертой лучшая плодовитость и подвижность. Чтобы сохранить породную группу и улучшить её, нужно стараться в одной линии собрать все лучшие признаки других линий. Тогда можно говорить о том, что эта породная группа чиста, что это порода. В любом случае данные линии будут иметь конкретную пару, к которой все особи с разным экстерьером будут восходить.У одной пары самый большой размер тела, у другой самый яркий цвет, у третьей - самый большой верхний плавник в своём помёте... Другое дело, что эти три пары будут также восходить к одной паре, и относиться к одной линии, но её определение будет несколько иным, нежели у трёх производных линий... |
||
| Наверх |
|
||
| Andrewgb |
|
||
|
Гость |
Как мне думается, линии - это близкородственные группы внутри породы со сходными генетическими параметрами. Чем дальше будут расходиться (варьироваться) эти параметры, тем больше можно говорить об утрате чистоты породы. Грубо говоря линии можно сравнить с человесеской семьёй. Породы сравним с этносами, группы пород с расами, а вид, он и есть вид. Вот и попробуйте произвести манипуляции с выведением узкоглазого чернокожего или полного альбиноса
|
||
| Наверх |
|
||
| colisa |
|
||
   ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Башкирия Сообщений: 3723 |
Какя-бы линия или порода чистая небыла,всё равно время от времани,в помёте будет проброс,будут появляться признаки,не свойственные(не желательные) для этой линии или породы,ведь порода создаётся из нескольких линий,значит когда-то не желательный ген всё равно выстрелит. | ||
| Наверх |
|
||
| Юрий_Духанов |
|
||
|
Гость |
Да друзья. Так мы действительно можем залезть в глухие дебри из которых не выпутаемся. Возможно на этот вопрос надо смотреть сквозь пальцы. Пример: Получил я от породы три линии, все отличающиеся от производителей. Кто мне сможет запретить назвать эти линиями породами? Зеленая кобра, Черноголовка, Светлозеленая кобра тому пример. Да разводчики закрепили эти качества и можно их называть породами, а не линией. Валерий прав, даже самая чистая линия ускальзает с 4 -6 покаления без содержания по семьям, да и в зависимости от степени родства. Один разводчик (член нашего клуба) разбил на 3 семьи породу зеленой кобры. Это было десять лет назад, проводил чередующиеся кресты, в результате у него идет устойчивая Светло-зеленая кобра. И это порода. По этому на мой взгляд самое разумное предложение дал Andrewgb. Усложнить все можно до умопомрачнения, а нужно ли это. В начале этой темы я приводил пример как поступают гупписты за бугром. Они видимо тоже задумались над этим в свое время. И решили не усложнять себе жизнь. |
||
| Наверх |
|
||
| С_Романовский |
|
||
|
Гость |
Я не хочу вас убеждать в том, что можно добиться 100% схожести помёта, но в Московской красной все мальки красные. Это реально существующая порода. И как бы Вы не хотели, будут только красные. Вам был предложен вариант сохранения породы. Нужно помнить ещё факт, что малёк воспитанный у Вашего друга, будет отличен от Вашего. И это очень важно при сохранении породы. |
||
| Наверх |
|
||
| Кузьма |
|
||
|
Гость |
По-моему, очень чётко сформулировано, что такое линия в той же статье "Самая популярная": Линия - группа особей, происходящих от общего предка и обладающих определенными признаками, отличных от признаков других особей этой же разновидности. |
||
| Наверх |
|
||
| colisa |
|
||
|
ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Башкирия Сообщений: 3723 |
"Кузьма" написал(а) ... По-моему, очень чётко сформулировано, что такое линия в той же статье "Самая популярная": Линия - группа особей, происходящих от общего предка и обладающих определенными признаками, отличных от признаков других особей этой же разновидности. Это-же определение можно отнести и к вопросу,что такое порода. |
||
| Наверх |
|
||
| Silverhant |
|
||
|
Гость |
Пастор Шлаг пятый раз выбрасывался с балкона... яд всё не действовал... 8O
|
||
| Наверх |
|
||
| colisa |
|
||
|
ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Башкирия Сообщений: 3723 |
Это называется,круговорот воды в природе :lol: :lol: :lol:. | ||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 [2] 3 | |
