Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР,ВЫРОЖДЕНИЕ.
Переход на страницу  [1] 2 3 ... 17 18 19
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
15.05.2008, 20:54


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
 Года три назад подарил одному знакомому несколько гуппи (типа иснанцев)для ребёнка,мальчик подрос ,интересы изменились,решили убрать акву.
Сегодня он мне принёс десяток рыбок,селекция шла безконтрольно-кто выжил тот и плодился.
Хорошо виден процесс вырождения -форма стремится к дикарской,но признаки ,что рыба была с большими плавниками,также видна-пока ещё сопротивляются генны отвечающие за длинные плавники.
Вот и решил востановить рыбу с этим окрасом,но пушистыми плавниками и без применения крестов с другими породами-исключительно через близкородственное скрещивание.
Посмотрим через какое время это получится-что бы развеять миф о столь преувеличеном воздействии инбридинга(близкородственного разведения).
Очень часто ,ухудшение качества рыбы относим именно к этому,а в большенстве случаев это наше головотяпство и неумение(скудное кормление,плотные посадки,не правельный подбор поизводителей и.т.д.

















[ Редактирование 15.05.2008, 20:57 ]
Наверх
colisa
15.05.2008, 21:19

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
 Вы хотите докозать,что инбридинг не влияет на вырождение,что правильное ведение селекции, не приведёт к вырождению,есле даже постоянно ставить кресты брат-сестра,отец-дочь и т.п.?Главное хорошая диета и комфортное содержание?Но это наверное всё-равно не ко всем породам будет относится,у меня знакомый держит кроликов,он говорит есле через 1.5-2 года не обновлять кровь,то кролики вымирают,не доживая до 2 месяцев или становятся безплодными,тоже самое пишут в литературе про гуппи, через 2-3 года,обновлять кровь,это по заблуждению или по не знанию?
Наверх
сторожев
15.05.2008, 21:58


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
 Я не писал,что инбридинг не влияет,а писал,что его действие сильно преувеличено.
И не писал ,что буду ставить кресты родной брат на сестру,а писал,что без применения других пород.
Просто некоторые утверждают ,что спустя 2 поколения все уже выродилось.
Наверх
сторожев
15.05.2008, 22:00


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
 Спустя 2 поколения посмотрим ,что у меня получится
Наверх
Дмитрий
15.05.2008, 22:07
Гость
 Владимир Викторович, а можно по подробнее освещать в этой теме ваши действия?
1) Список кормов и их чередование. Частота кормления.
2) Литраж аквариума и кол-во рыбок.
3) Частота и объём подмен воды.
4) Оборудование.
5) Температурный режим.
6) Какие компоненты в воду добавляться будут, если будут (соль, йод и тд.)
7) По каким критериям будет вестись дальнейший отбор, для продолжения рода.
Наверх
colisa
15.05.2008, 22:07

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
 Понятно,это не провакация,это я просто утрировал.
Наверх
сторожев
15.05.2008, 22:12


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
 Для этого и открыл новую тему ,что бы всё освещать по этой работе.
Наверх
colisa
15.05.2008, 22:12

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
 Согласен с Дмитрием,очень интересно,просто некоторый раз,смотриш в зоомаге,порода симпотичная,но с признаками вырождения(подобные что на фото),взять и не подумаешь,а может зря,через годик работы,может возможно востановить.Дмитрий тоже со своими плюхается,поэтому и вопросов кучу поставил,что да как.
Наверх
Вика
16.05.2008, 00:58
Гость
 кролики это кролики ,а гуппи изначально вид приспособленный к инбридингу и чем ниже на ступеньке эволюции вид тем меньшее влияние на него оказывает инбридинг.
этот гупарь еще и просто затянут .скорее в нем больше признаков бесконтрольного размножения
однако полностью отрицать влияние инбридинга на гупарей нельзя ,часто когда ведется строгий отбор по породным признакам , не берут в расчет такие признаки как плодовитость и здоровье что приводит к большим проблемам не только у гупарей.
если количество пар превышает 50 то инбридинг в расчет можно не брать/
Наверх
colisa
16.05.2008, 10:22

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
Вика написал(а) ...

кролики это кролики ,а гуппи изначально вид приспособленный к инбридингу и чем ниже на ступеньке эволюции вид тем меньшее влияние на него оказывает инбридинг.

Вы хотите сказатьто на гуппи инбридинг меньше сказывается, чем на кроликов,соответственно и негативные последствия не такие губителные как для кролов и других животных?
Наверх
colisa
16.05.2008, 10:29

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
 Под последствиями,имелось ввиду породные признаки,а так понятно,что инбридинг приводит к диким формам.
Наверх
сторожев
16.05.2008, 11:24


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
 К диким формам приводит не инбридинг,а безконтрольное скрещивание(самые маленькие,рано созревающие,безхвостые самцы ,в первую очередь зарядят самок-через несколько покалений и будет рыбка по форме напоминать дикарей.
Наверх
Вика
17.05.2008, 01:22
Гость
 глюки форума ,невозможно отправить сообщение, выкидывает вечно

colisa написал(а) ...

Вы хотите сказатьто на гуппи инбридинг меньше сказывается, чем на кроликов,соответственно и негативные последствия не такие губителные как для кролов и других животных?


да,гупаки изначально приспособлены к обитанию в достаточно мелких обособленных водоемах.
Для примера ,в определенный момент эволюции вида количество гепардов не превышало 25 ,так называемое бутылочное горлышко ,но они его прошли
инбридинг часто используют в животноводстве , без него невозможна консолидация породы ,но строго под контролем и целенаправленным отбором и подбором пар
Наверх
Дмитрий
17.05.2008, 06:35
Гость
 Всё-таки наверняка не нужно так плотно связывать теплокровных кроликов и гепардов с гидробионтами.
Ведь, есть же разница между ними!?
Тут цихлиды отличаются друг от друга, скажем американские и африканские, а мы именно содержание и разведение гуппи обсуждаем вродебы. А гуппи какя понял, вообще обособленный класс.


[ Редактирование 17.05.2008, 06:36 ]
Наверх
colisa
17.05.2008, 21:27

ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Башкирия
Сообщений: 3723
 Похоже так оно и есть,надо всё пробывать,испытывать.
Наверх
Переход на страницу  [1] 2 3 ... 17 18 19  

Перейти:     Наверх
Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System