Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Общие вопросы содержания гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
какие будут дети?
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
ната
03.12.2007, 19:48
Гость
в продолжение темы про "крест с тремя самцами"...
ту тему прочитала - и честно скажу, вроде как вопрос тот же, а ответа для себя четко не уяснила.
понимаю, что возможно точно ответа не существует (кто ж его знает как там "фишка ляжет") но все-таки...

Если бы они как нормальные рожали 1 раз от 1 самца - тут было бы все понятно.
Но поскольку гуппи может рожать целый год после одной единственной вязки (пардон, собачья терминология выскакивает )) креста?...) - то вот тут мне и не понятно становится: А если у нее в течение этого же года был другой самец - то кого она родит после этого: "запасенных" от первого или уже от второго????...
(P.S. кстати, пыталась найти хоть какой нибудть текст, объясняющий механизм этого процесса "запасения мальков на черный день" - так и не нашла )

В итоге, какие же будут дети в 2 вариантах:

Вариант I: - "одновременно"":
Самка сидит с двумя самцами. Какие будут дети: часть похожа на одного, вторая часть на другого - или они все будут носить признаки всех 3 рыб (т.е. в каждом мальке перемешаются гены обоих самцов?)


Вариант II: - "последовательно":
Самка сидела с одним самцом, после этого родила, потом вернулась в общий аквариум.
Пузо у нее при этом все равно было пухленькое (точно одной меткой от первого самца она не обойдется).
Первая метка была от первого самца - это понятно.
А вот что будет дальше?
В аквариуме за ней "ухаживают" другие самцы. Но при этом у нее "запас" от первого еще в животе.
Кого она будет рожать дальше?...
Часть каждого помета будет от первого, а часть - от другого самца? Или тоже возможно что "смешаются" гены обоих пап в одном мальке?....

Если сумбурно - готова переписать вопрос ))
Спасибо
Наверх
сторожев
03.12.2007, 20:12


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Гены обоих самцов в одном мальке смешаться не могут.Потомство сразу от нескольких самцов вполне возможно,что показывает практика.
Время от оплодотворения до первой мётки примерно дней на 10 больше ,чем последующие(это связано с тем,что новая партия икринок зарождается ещё когда мальки в брюхе и отметавшая самка уже имеет оплодотворённую икру,с чем связано небольшое брюхо после родов,но не всегда так бывает,иногда новая партия икринок начинает зарождаться только после родов,самка после родов совсем плоская,в этом случае подсадка другого самца приведёт к потомству именно от него.
Наверх
ната
04.12.2007, 16:07
Гость
ага, т.е. в обоих случаях скорее всего последующая метка будет с мальками от разных пап.

и значит даже во время беременности мальками, самка вполне может приветить в этот же момент другого самца и оплодотворить новую порцию икры, еще даже не родив "текущих" мальков...

Круто...

Спасибо )))
Наверх
ksa
09.01.2008, 22:21
Гость
Вобщем Ната дело обстоит так:
Самка может быть оплодотворена один раз и несколькими самцами сразу.Есно после этого рождаться будет полный винигрет.Этим как раз и пользуются многие разводчики(нечистые на руку).Сперматозоиды у самца заключены,если так можно сказать,в своего рода оболочку,каждый пакетик расходуется в назначеное время.Поэтому самка оплодотворенная один раз,может потом без присутствия самца,принести аж до 7 ми пометов.А если с самкой находится самец,которого вы специально посадили,то этот самец будет иметь преимущества перед теми спермиями,которые находятся у самки в нутри тела.Но процент винигрета все равно будет присутствовать,стремясь к нулю по прогрессии.И все это лишь в том случае,если мы говорим об особях у которых одинаково сильные (доминантные)гены.А если рецесивные,то расклад будет совсем иной...
Наверх
сторожев
09.01.2008, 22:44


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Ерунду братец написал-рецесивные и доминантные признаки тут совсем не причём и поподробнее о разводчиках не чистых на руку.
Наверх
Сергей.
09.01.2008, 22:50
Гость
Для того, чтобы человеку давать такие советы (ksa), нужно иногда почитывать учебник по генетики и основам селекции под редакцией С.Г. Инге-Вечтомов .
А недобропочтивые разводчики-делают глупости, когда кидают самку в общий аквариум, в надежде что человек никогда не получит нужную породу. Только по той причине, что они не читают умных книжек. Молоки самца оплодотворившего самку последним, считаютса более активными и большая часть мальков будет от него. Очень важную роль в скрещивании играет возраст самца и самки. Считаетса, что более взрослый самец (ближе к году) вырабатывает молок меньше, чем молодой.
Ещё один удивительный факт, который доказан на практике- самец может нести в своих генах информацию о тех породных группах, от которых он был получен. И хорошему селекционеру не доставляет труда-раскрутить всю поднаготную самца и узнать какие породы (это могут быть совершенно разнообразные по окрасу рыбки)применялись другим разводчиком при получении данного самца,
Чтобы быть уверенным на 100%, что мальки от нужного самца, достаточно дать самки скинуть 2-3 раза и потом поставить нужный крест.
Успехов Вам и здоровья.

[ Редактирование 09.01.2008, 23:14 ]
Наверх
сторожев
09.01.2008, 23:01


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
А порой достаточно скинуть даже один раз и получить потомство от заплонированого самца
Наверх
ната
12.01.2008, 17:06
Гость
спасибо всем ))
собственно у меня примерно так и получается: самка после родов и нужный самец сидят отдельно.
Просто "проблема" в том, что через недельку я их возвращаю в общую акву, а там за этой самкой просто табун бегает )))
вот я и хотела понять - есть ли шанс при такой жизни, что самка родит от того самца, с которым сидела в отсаднике, а не от тех, кто потом во время беременности вокруг нее ошивался ))

получается что шанс есть, но фактически 50-50 )))

p.s. задачи вывести породу и т.д. у меня пока не стоит )) просто пока хочется поэксперементировать на тему красивых разнообразных мальков для друзей ))

p.s.s. Кто-то спрашивал про абсолютно белую самочку... кажется у меня такая случайно вывелась... Не уверена на 100%, но тело точно белое, хвостик может пожелтеть... но пока прозрачный...
Могу отдать в хорошие руки для хорошего дела ))

Наверх
 

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System