Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
ПРИЗНАКИ БЛИЗНЕЦЫ
Переход на страницу  1 2 [3] 4 5 6
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
29.01.2013, 16:31


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
кобра с настоящим,У сцепленням яп. синим



Наверх
сторожев
29.01.2013, 16:36


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
получение от лже яп. синих таких рыбин не возможно,т.к он фактически является полусиним московским мутированым,но при этом сохраняющим свойства супрессора по кобровости на предхвостьи

[ Редактирование 29.01.2013, 16:37 ]
Наверх
сторожев
29.01.2013, 17:11


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
например если покрестить самцов твоей линии на получерных с покровным и кобровых самок,то в первом случаи признак будет утерян(скрыт),а во втором случаи пропадет кобровоть на предхвостьи у потомства,проявляясь только в верхнем и хвосте.
теперь переходим по твоей ссылке и получаем ответ по получению таких эндлеров.

http://guppyfocus.blogspot.ru/search?updated-min=2010-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2011-01-01T00:00:00-08:00&max-results=26
Наверх
Czar-Te-Ros
29.01.2013, 17:14

ID пользователя #1356
Зарегистрирован: 29.11.2010, 13:21
Откуда: Poland/Warsaw
Сообщений: 141
сторожев написал(а) ...

Болеслав,у меня к тебе вопрос.
-при кресте твоих яп. синих самцов с прозрачным хвостом не красную самку-был ли в потомстве хоть 1 самец без синевы по корпусу,т.е просто красная рыба


Этого я не помню (но начинаю понимать в чем речь ). Все, что я помню, я впустил эту светлую красную самку в аквариум с япоццами (лже ?), Из первого поколенья я взял этого самца для дальнейших крестов (так как у него хвост самый широкий):



В F2 этот появился:



сторожев написал(а) ...

я предполагаю что был такой расклад.
и ещё вернемся к получению в помете от твоих яп.-кобрового самца,а при дальнейшем кресте получения рыбины с кобровостью по верхнему и в хвосте и синим признаком по предхвостью.
в теме я показал как настоящий яп.синий проявляется на других окрасах не воздействуя на них,а также показал как поусиний московский ,даже с разной фоновой супрессирует,подавляет проявление сетки на корпусе.
-я уверен,что при кресте твоих яп. на сетчатую рыбу-не возможно будет получить рыбу с сеткой,по верх которой будет сине-голубой блеск.
-это обмозгуй и сделай выводы


Этих рыбин у меня уже нет. Я подарил их подруге. Но ини у нее до сих пор плавают (сетчатые тоже есть). Завтра к нее поеду, возьму и сфоткаю. Микроскоп тоже есть - попробую сфоткать тоже из под микроскопа.

Большое спасибо.

Наверх
сторожев
29.01.2013, 17:26


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
должны быть сетчатые только по плавникам и голубым корпусом и возможно малое кол-во просто сетчатых без яп. признака.
из всего выше выложенного напрашивается вывод.
НАСТОЯЩИЙ ЯП.СИНИЙ ИМЕННО У- СЦЕПЛЕН И ЯВЛЯЕТСЯ НАДПОКРОВНЫМ ОКРАСОМ.
ЕГО БЛИЗНЕЦ ХУ-СЦЕПЛЕН И ЯВЛЯЕТСЯ ПОКРОВНЫМ ОКРАСОМ,ПРИЗНАК МОЖЕТ ПОДВЕРГАТЬСЯ КРОССИНГОВЕРУ,НО В ВИДУ ЕГО РАСТОЛАЖЕНИЯ НА ХРОМОСОМАХ В ОПРЕДЕЛЕННОМ МЕСТЕ,КРОССИРУЕТ ОЧЕНЬ РЕДКО.
-ЭТИ ПРИЗНАКИ БЛИЗНЕЦЫ ИМЕЮТ СОВЕРШЕННО РАЗНУЮ ГЕНЕТИКУ И ЕСТЕСТВЕННО РАЗНЫЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ С ДРУГИМИ ПРИЗНАКАМИ.
Наверх
сторожев
29.01.2013, 21:04


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
думаю,что с этими близнецами достаточно понятно-у кого и откуда ноги растут,тем более я показал эти признаки на рыбах и рассказал как они должны проявлять себя с другими признаками.
все желающие это могут проверить на своих рыбах и убедиться в выше изложенном.
далее перейдем к другим парам близнецов,похожих,но с разной генетикой.
а уж потом к анти близнецам-не похожим,но с одинаковой генетикой

[ Редактирование 29.01.2013, 21:06 ]
Наверх
Czar-Te-Ros
30.01.2013, 22:57

ID пользователя #1356
Зарегистрирован: 29.11.2010, 13:21
Откуда: Poland/Warsaw
Сообщений: 141
Даю ссылки (не фото) чтобы не загружать сервера. Я нашел фото этого первого сетчатого самца:

http://img508.imageshack.us/img508/3307/dziwadlo2.jpg

Это он и его сын, когда начал окращаться (надеюсь, что ничего не попутал):

http://img593.imageshack.us/img593/4389/dziwadlos5.jpg

Сегодня был у подруги, выловил что мне удалось. Там все скрещено с эндлерами, но надеюсь какие-либо выводы возможны. Фотки:

http://img543.imageshack.us/img543/6303/eksp1.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/1701/eksp2.jpg
http://img26.imageshack.us/img26/3580/eksp3.jpg
http://img651.imageshack.us/img651/5528/eksp5.jpg
http://img443.imageshack.us/img443/1852/eksp6.jpg
http://img827.imageshack.us/img827/3194/eksp9.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/2809/eksp11.jpg
http://img545.imageshack.us/img545/721/eksp14.jpg
http://img836.imageshack.us/img836/8522/eksp15.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/1333/eksp16.jpg

Последний, когда уже не плавал:
http://img827.imageshack.us/img827/5891/eksp17.jpg

Этот из под микроскопа:
http://img853.imageshack.us/img853/5820/mik1.jpg
http://img580.imageshack.us/img580/5214/mik2z.jpg
http://img259.imageshack.us/img259/5093/mik3i.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/5748/mik4.jpg

Еще один, у которого синего блеска не вижу:
http://img818.imageshack.us/img818/1223/eksp8.jpg

Для сравнения самец с эндлеровским громосомом Y:
http://img703.imageshack.us/img703/9991/eksp7.jpg

Мне это говорит о том, что это настоящие японцы. Прошу комментария.

Наверх
сторожев
30.01.2013, 23:18


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
похоше что настояцие,а тот что без блеска получен,это уже от самки эндлера несущей сетку-на это указывает черное круглое пятно-признак ХУ сцеплен,а фасолину самцы.
все остальные с кобровым окрасом имеют синий блеск по верх сетки,те что без сетки просто её не имеют.
конечно там уже компот и кто от кого сложнее разобрать

[ Редактирование 30.01.2013, 23:42 ]
Наверх
сторожев
31.01.2013, 00:05


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
на этом фото замечательно видно-унаседованое кругое пятно от самки ,фасолину от самца эндлера и отсуствие поверх сетки яп. признака

Наверх
сторожев
31.01.2013, 14:45


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
для закрепления по таким близнецам ещё парочку сфоткал.
вопрос какие тонкости и особенности можно разглядеть на стартовом фото и идентичные особенности у этой пары.





Наверх
GAlex
31.01.2013, 17:47


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
я тут глаза уж потерял...
эта пара также отличается яп.синим и полусиним московским?
что вижу: кольчугу, вижу что признак начинается в разных местах, вижу на конце хвоста различие...
но глаза уже окосели)))
Наверх
сторожев
31.01.2013, 18:23


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
на одном проявляются признаки присущие москвичам-проявление гипермеланизма,окрашеность анального плавника,при чем это в обиох вариантах фото и стартовое и эти-все это как раз указывает,что лже яп.-это московский полусиний мутированый,по кол-ву меланина и гуанина
Наверх
GAlex
31.01.2013, 18:39


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
"Восток-дело тонкое, Петруха..."
буду знать, спасибо!
Наверх
Czar-Te-Ros
31.01.2013, 19:40

ID пользователя #1356
Зарегистрирован: 29.11.2010, 13:21
Откуда: Poland/Warsaw
Сообщений: 141
http://guppyfocus.blogspot.ru/search?updated-min=2010-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2011-01-01T00:00:00-08:00&max-results=26

Владимир, я теперь понимаю, что это не доказательство, что они получили X-сцепленный яп. синий. С другой стороны, это тоже не доказательство, что у них мутированый московский. Существует ли Y-сцепленый признак, чтобы (скрестив самца с этим признаком на самку этих X-сцепленых "японцев") на одном фото сразу удидеть, что это не японский синий?



[ Редактирование 31.01.2013, 19:55 ]
Наверх
сторожев
31.01.2013, 20:00


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
это не Х сцепление-это ХУ.
проверить очень просто скрестив его с алой самкой,сетчатой и получерной с покровным.
У сцепленый настоящий яп. проявится во всех случаях.
лже признак проявится от красной самки,при чем не у всех(у кроссоверов не будет),с сеткой только кроссоверы и без признака поверх сетки ,остальные без сетки но с этим признаком,от получерных все без признака.
Наверх
Переход на страницу  1 2 [3] 4 5 6  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System