Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
КТО ЭТО (ПРИЗНАКИ ВИДИМЫЕ ,СКРЫТЫЕ,ИЗМЕНЕННЫЕ ВОЗДЕЙСТВИЕМ ДРУГИХ ПРИЗНАКОВ)
Переход на страницу  1 2 3 ... 5 [6] 7 ... 47 48 49
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
JS
15.01.2011, 13:34

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368
сторожев написал(а) ...

это именно получерный Х связаный,а меланин убирается также и по всему ихвосту.

Хочу уточнить для ясности: здесь говорится о Ni2-?
Наверх
сторожев
15.01.2011, 13:39


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 а чем отличается Ni 2 от Ni 1-получерный он и есть получерный-верхний черный на предхвостьи(рисунок такой),а макрофаги в этом месте жрут все 3 черных у рыбы-представь как выглядет хвост москвича полностью без черного и посмотри на варианты розовых

[ Редактирование 15.01.2011, 13:45 ]
Наверх
Оз
15.01.2011, 22:45
Гость
сторожев написал(а) ...

ну а проявление ослабленного получерного это не гетерозиготность ,это воздействие рецесивного алеля по макрофагам

Я не поддерживаю гипотезу по макрофагам. Она выглядит очень странной и нелогичной. Макрофаги не едят пигментные клетки. Наоборот, они защищают пигментные и любые другие клетки от всевозможных паразитов. Если пигментная клетка погибла по каким-либо причинам, то они могут максимум проглотить её пигменты. Предположить, что есть макрофаги-убийцы собственных клеток, это никуда не годиться. Другой вариант, что есть некий ген, который убивает пигментную клетку изнутри, а макрофаги потом съедают пигментные зёрна, тоже очень проблематично. Короче, не нравится мне эта гипотеза. Можно предположить гораздо более простые варианты для объяснения тех явлений, что наблюдаются у рыбы.
Наверх
сторожев
15.01.2011, 22:52


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 пожирают это конечно образно-конечно же это ген убирающий пигмент из клетки при определенных условиях.
имеется в виду аномальное состояние макрофагов,а это вполне может быть и их осуствие,возможно этот ген вызывает гибель клеток-сама суть не в этом,суть в том ,что понижение синтеза гуанина запускает этот процесс

[ Редактирование 15.01.2011, 23:11 ]
Наверх
JS
16.01.2011, 00:57

ID пользователя #1075
Зарегистрирован: 30.04.2009, 22:03
Откуда: Deutschland
Сообщений: 368
сторожев написал(а) ...

а чем отличается Ni 2 от Ni 1-получерный он и есть получерный-верхний черный на предхвостьи(рисунок такой)...

Это я спросил, так как раньше (по моему на "генетике-гуппи" в теме по "розовым") подчёркивалось, что у европейской фоновой "Pink" нет Ni2 (получерного покровного), а тёмные предхвостья в F1 при крестах - это проявление аутосомального ипермеланизма.
Наверх
сторожев
16.01.2011, 11:37


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 понятно-тема ещё не закрыта,точно ясно пока что признак розового предхвостья существует на всех фоновых и это уже не имеет отношения к фоновым,что у этой рыбы есть этот самый гипермеланизм так же хорошо понятно,то что любой черный с началом полового созревания пропадает(выжирается) на предхвостьи и хвосте ,тоже факт,что гены за это отвечающие рецесиные-не сомненно.
что рецесивный ген проявляет свое воздействие в гетерозиготе,увидим по результату второго поколения от креста дкарей на ервопейских розовых.
Наверх
сторожев
29.01.2011, 20:38


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 народились мальки (второе поколение от креста розовой самки на диких самцов) на последнем фото первое поколение от этого креста-совсем скоро увидим -что,зачем и почему.
что есть розовые европейские и из чего они собраны
Наверх
сторожев
26.02.2011, 21:31


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 пока малек растет от розовых и диких.
хочу спросить у знающих-кто видел как выглядят полностью алые со светлой фоновой,в сером варианте и как их можно получить без изменения покровного окраса
Наверх
сторожев
18.03.2011, 22:45


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 подросло второе поколение от креста розовой самки на самцов дикарей.
вогт такие рассклады по окрасу получились.
Наверх
сторожев
18.03.2011, 22:47


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 а тут заодно можно рассмотреть,что красная бровка не имеет У сцеплшения
Наверх
сторожев
18.03.2011, 22:48


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 !
Наверх
сторожев
19.03.2011, 16:19


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 внимательно присмотритесь на первых двух самцов по дикарскому типу-как при наличии синтеза черного-,,сожраны,, черные и красные пигменты покровной при экспресси гена -PINK/
и как у второй пары самцов с получерным-себя этот же ген проявляет-аналогично,превращая надпокровный получерный в некий розовый перламутр,выжирая пигменты черного и красного

[ Редактирование 19.03.2011, 16:27 ]
Наверх
сторожев
19.03.2011, 17:04


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 ген PINK(аутосомный признак,как альбинизм,прозрачное брюхо и другие признаки не относящиеся к синтезу фоновых) -проявляет себя при всех фоновых(выжирая,блокируя,обесцвечивая-кому как угодно) клетки покровных окрасов,не затрагивая кристалы гуанина) на предхвостьи и хвосте.
по этой причине,в гомозиготном состоянии этого гена, не может появляться рыба-ковровая,сетчатая,краснохвостая итд,с наличием рабочих клеток пигментов.
фактически мы видим гуанин с кровеносными сосудами-что и обуславливает розовый оттенок
Наверх
сторожев
19.03.2011, 17:50


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 все выше изложенное подтвердит потомство от этих рыбок со светлой фоновой и имеющей в генотипе ген PINK
Наверх
сторожев
22.03.2011, 16:22


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564
 ещё такой вопрос.
возможно ли получение от этих крестов рыбы с ЕВРОПЕЙСКОЙ РОЗОВОЙ ФОНОВОЙ ,при условии,что самка, от породы черного принца не имеющей в расщеплении рыбы с розовой европейской фоновой.
и что порода самца москвичей так же не имеет расщепления с появлением рыбы с европейской розовой фоновой.
Якоб,если можно ,задай этот вопрос европейцам-какого их мнение.
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 ... 5 [6] 7 ... 47 48 49  

Перейти:     Наверх
Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System