Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
ТРИКОЛОР.
Переход на страницу  [1] 2 3
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
01.07.2007, 00:46


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Создание трёхцветной рыбы с не сущетвующем набором генов задача очень сложная и долговременная,могут уйти годы ,а может и целая жизнь.Каждый кто возмётся за решение этой задачи должен отдавть себе отчёт о возможных неудачах,потере времени,средств и других разочарований связаных с созданием шедевра,один не правильный крест из большого множества перечеркнёт всю многолетнюю работу.
Трёхцветных вариантов очень много ,которые уже существуют:белёсая голова,получёрный корпус,красный хвост и многие другие варианты,но мы поговорим о цветовой вариации рыбы,которой не было ,нет,но возможно будет.
Для создания рыбы с КРАСНЫМ КОРПУСОМ,СИНИМ(ЗЕЛЁНЫМ)ХВОСТОМ,ЖЁЛТЫМ ВЕРХНИМ ПЛАВНИКОМ необходимо иметь несколько пород с уникальным генным набором,эти породы нужно предварительно создать.Как минимум нужны 4 уникальных породы,на создание которых могут уйти годы.Продолжение следует........
Наверх
сторожев
01.07.2007, 01:55


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Много-много лет тому назад,когда деревья были большими ,у меня были алые гуппи,которые в пробросе давали рыбу с совершенно прозрачными плавниками и очень ярким ,светящемся красно-алым корпусом без изьянов в цвете,а у рыбы с окрашеными плавниками в предхвостье просвечивалась под алым не большая фиалетовость и на боках пробивалась жёлтизна.Естественно от прозрачных плавников я избавлялся(ведь это вроде,как брак),а зря.Кто занимается алыми ,может быть и сейчас такие проскакивают у них.
Как правило при ведении пород мы избавляемся от всех,,чудаков,, появившихся при естественных мутациях,а зря.Это пожалуй единственный путь для создания чего то нового,не обычного,кроме конечно применения химических мутагенов и облучений.
Чудаков нужно не выбрасывать,а выращивать в более комфортных условиях,так как они более слабые и зачастую в единственном экземпляре.
Теперь то я знаю почему мои алые с прозрачными плавниками имели такую яркую и чистую окраску.Всё дело в том ,что существует рыба имеющая двойной рецесив и не имеющая основной(фоновой)окраски,любая покрывающая окраска на такой рыбе будет иметь яркий,чистый(основная окраска просвечивается из под покровной,серая даёт матовость,альбиносная зачастую-жетизну)светящейся цвет.
Вот прозрачные самки с двойным рецесивом ,не имеющие фоновой окраски,на просвет видны кровеносные сосуды и скелет.



[ Редактирование 05.11.2008, 00:59 ]
Наверх
сторожев
01.07.2007, 01:59


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
добавление.


[ Редактирование 05.11.2008, 01:02 ]
Наверх
сторожев
01.07.2007, 02:17


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Вот у этой рыбы,выше боковой линии отсуствует основная окраска,поэтому покровный окрас очень яркий и светящийся(напишите фломастером на серой ,жёлтой ,белой бумаге и на прозрачном стекле и всё поймёте)



[ Редактирование 05.11.2008, 01:03 ]
Наверх
сторожев
01.07.2007, 02:32


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Это я не отвлёкся,всё к теме о триколоре.
У этого самца тело позрачное не имеющее основной окраски,а покровная в виде не больших пятен которые так же имеют светящийся окрас.



[ Редактирование 05.11.2008, 01:03 ]
Наверх
сторожев
01.07.2007, 02:59


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Так вот,имея прозрачных самок с двойным рецесивом,можно замахнуться на ТРИКОЛОР, они и будут тем стеклом на котором можно рисовать,а также можно использовать альбиносных,но учитывая,что ген альбинизма будет ослаблять насыщиность окраски,а также иметь при не полном альбинизме жёлтоватый фон,видимо лучше отказаться от самок альбиносов.
Продолжение следует.......
Наверх
сторожев
01.07.2007, 14:18


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
На чём рисовать примерно определились,теперь нужно понять чем будем рисовать и как создать эти краски,тоесть рыбу которая необходима для дальнейшей работы.
Нужно получить рыбу:с красным корпусом и прозрачными плавникими(возможно она у кого то проскакивает из под алых,сам такую видел лично,значит набор генов подобной окраски может существовать)потом нужно получить с прозрачным корпусом и синим(зелёным) хвостом и прозрачным верхним,эта задача будет по сложней(позже разъяню почему) и последнее,видимо самое сложное .Нужно сделать рыбу всю прзрачную и только верхний плавник жёлтый.Все эти рыбы будут иметь уникальный набор генов и сильно отличаться от стандартного.
Продолжение следует.....
Наверх
сторожев
01.07.2007, 22:15


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Начнём с самого простого,с рыбы с красным корпусом и прозрачными плавниками.На крест сажаем самца алых(что добыть при желании можно) и прозрачную самку с двойным рецесивом(при её отсуствии,близкородственное разведение алых ,со временем обязательно приведёт к появлению рыбы с прозрачными плавниками).
Воможно уже во втром поколении появятся рыбы пригодные для дальнейшей работы(имеющие рецесивную окраску плавников по отношению к будущему синиму и жёлтому).
Получить следущую необходимую рыбу будет посложней.
Все кто занимается гуппи думаю заметили,что окрас хвостового и спиного как правило идентичны(хотя верхний может быть окрашен со смещением в более светлую сторону,вплодь до белого)Например:



[ Редактирование 05.11.2008, 01:04 ]
Наверх
сторожев
01.07.2007, 22:51


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
А вот получить рыбу с обратным сочетанием цветов очень сложно(хвост белый,а верхний красный).Это связано с тем ,что за окраску верхнего и хвостового отвечает определённый набор генов,а для получения плавников принципиально разного цвета нужна мутация ,которая разорвёт привычный набор и тогда может появиться необходимый окрас,но этим процесом необходимо управлять и целенаправлено вести в нужном направлении ,иначе ни когда не дойти до цели .
Так вот следущая рыба должна быть(если в идеале) с прозрачным корпусом синим(зелёным)хвостовым и прозрачным верхним(похожую рыбу я тоже видел,только верхний был слабо голубого цвета).
У синей и зелёной рыбы иногда в потомстве проскакивают прародители(рыба со слабо окрашеным корпусом и ярким хвостом(при близкородственном разведении они появятся довольно быстро) вот они то нам и будут нужны для креста с прозрачными самками.
Продолжение следует.......
Наверх
сторожев
03.07.2007, 22:33


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Крестом светлокорпусных синих с прозрачными самками нужно добиться в последующих потомствах рыбы у которой окрас корпуса будет рецесивен к красному(это любая альбиносная форма или прозрачная,последняя предпочтительней).
Остаётся сделать самую долговременную и сложную в получении рыбу(прозрачную с жёлтым верхнем).Получить её можно мнгочисленными крестами прозрачных самок с рыбой имеющей жёлтый верхний,причём каждый раз на следующий крест подбирать полученых самцов имеющих яркий верхний и более осветлёный корпус и хвост.Сколько на это уйдет времени не извесно,но в итоге результат обязательно бует.
Так вот имея 3 породы выше описаных самцов будет очень не сложно прилепить на прозрачных самок доминантные признаки самцов.
Имея подобную информацию может кто и рискнёт замахнуться на ТРИКОЛОР.БУДУ РАД ПОМОЧЬ НЕ ТОЛЬКО ТЕОРЕТИЧЕСКИ,НО И ПРАКТИЧЕСКИ.
ВСЕМ УДАЧИ В СЕЛЕКЦИИ.
Наверх
сторожев
19.09.2007, 21:34


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Вот и получен выше описаный самец-с ярким синим хвостом ,прозрачным верхним и совершенно светлым корпусом на который можно накладывать алый цвет.


[ Редактирование 05.11.2008, 01:04 ]
Наверх
виктор
19.09.2007, 22:13
Гость
Очень интересный самец. Такого окраса я еще не видел. Владимир Викторович, а какой цвет будет в конечном резудьтате?
Наверх
сторожев
19.09.2007, 22:30


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Алый корпус ,белый верхний,синий хвост-как флаг России , скоро ли это получится-не извесно,а может быть никогда.
Наверх
виктор
19.09.2007, 22:36
Гость
Бог в помощь вам, Владимир Викторович! Будем с нетерпением ждать конечного результата! Ну и надеюсь - увидим и промежуточные результаты.
Наверх
сторожев
19.09.2007, 23:34


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
С точки зрения привлекательности окраса-рыба ни какая,а с точки зрения селекции-просто суппер-прилепить на этот корпус можно очень многое.
Наверх
Переход на страницу  [1] 2 3  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System