Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Общие вопросы содержания гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Новый старый гуппивод
Переход на страницу  1 [2] 3
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
14.05.2017, 21:05


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Да да-рано похвалил
Наверх
Florans
15.05.2017, 02:39

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Да, Вы правы, а я не права, неправильно написала. Принимаю с благодарностью все поправки и подсказки, я ведь заново учусь, то, что когда-то знала, осталось в далеком прошлом. Наверное, это хорошо, на практике обучение идет гораздо быстрее, плюс будет классический контрольный опыт проверки всех положений взаимодействия пигментов и классификации фоновой.

Варианты фоновой мальков:

MmGgEEXx
MmggEEXx

Получается, во втором случае фоновая – оранжевая (или кремовая – по старому). От мамы мальки будут отличаться более ярким и насыщенным красным, так как желтый пигмент в уменьшенном количестве, а проявление меланина будет подавляться рецессивным гуанином (я правильно поняла?)

MmGgEEXx
Этот вариант фоновой – серый, если здесь гуанин и желтый – не подавляют друг друга, а рабочий желтый будет ослаблять яркость красного пигмента, то вариантов проявления покровной окраски можно ожидать много, и, по-видимому, не на пользу красоте рыбы, а вот будет ли проявляться кобровость на корпусе у мальков?

Относительно сетки Snakeskin в F1 могут быть варианты, в зависимости от того, где находится ген у самца, с учетом того, что ген кобровости является доминантным:

Y-Snake X-Snake
Y X-Snake
Y-Snake X

Я, правда, не уверена, проявляется ли во втором варианте кобровость у самцов визуально, теоретически, все же должна проявляться.

В F1 у мальков:

В 1 случае – у всех самцов этот ген каким-то образом должен проявиться на корпусе, а у самок он будет, но в рецессивном, непроявленном виде.

Во втором случае – ни у одной рыбы визуально он не будет просматриваться, но самки этот ген нести все же будут в скрытом виде.

В 3 случае – он будет виден у всех самцов, а самки будут от него свободными.


[ Редактирование 15.05.2017, 02:53 ]
Наверх
Leshij
15.05.2017, 05:45


ID пользователя #2242
Зарегистрирован: 18.12.2014, 05:15
Откуда: Bishkek
Сообщений: 574
У вас в обоих случаях теперь рабочий желтый но гибридный,( Хх) рецесивная аллель (х) уменьшает общее количество всех пигментов , а не конкретно желтого пигмента, (неалельное взаимодействие) а не рабочий желтый (рецесивный) ( хх) уменьшает размер пигментых клеток желтого пигмента ( алельное взаимодействие) так что у вас в обоих вариантах должны получится рыжие, а разница в светлее и темнее из за гуанина светлые (gg ) и тёмные(Gg)!
Наверх
Leshij
15.05.2017, 05:50


ID пользователя #2242
Зарегистрирован: 18.12.2014, 05:15
Откуда: Bishkek
Сообщений: 574
А по поводу сетки, она действительно может ,у , х, ху, сцепленна , в ф1 1 вариант только самцы, 2 только самки, 3 и самцы и самки!
Наверх
Florans
15.05.2017, 13:25

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Leshij написал(а) ...

У вас в обоих случаях теперь рабочий желтый но гибридный,( Хх) рецесивная аллель (х) уменьшает общее количество всех пигментов , а не конкретно желтого пигмента, (неалельное взаимодействие) а не рабочий желтый (рецесивный) ( хх) уменьшает размер пигментых клеток желтого пигмента ( алельное взаимодействие) так что у вас в обоих вариантах должны получится рыжие, а разница в светлее и темнее из за гуанина светлые (gg ) и тёмные(Gg)!


Очень интересно, спасибо, а можете подсказать, где прочитать об этих особенностях взаимодействия пигментов, пока находила только разрозненные крохи.
Наверх
Leshij
15.05.2017, 17:28


ID пользователя #2242
Зарегистрирован: 18.12.2014, 05:15
Откуда: Bishkek
Сообщений: 574
http://www.guppyclub.ru/forums/index.php?showtopic=1405&st=0&start=0

Вот тут!
Наверх
Leshij
15.05.2017, 17:31


ID пользователя #2242
Зарегистрирован: 18.12.2014, 05:15
Откуда: Bishkek
Сообщений: 574
и вот здесь все про фоновые окрасы

http://guppyclub.mkat.su/plugins/forum/forum_viewtopic.php?40073.0
Наверх
Florans
15.05.2017, 23:48

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Спасибо большое за ссылки, как жаль, что нет всеобъемлющей статьи.
Наверх
GAlex
19.05.2017, 22:49


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
Florans написал(а) ...

Спасибо большое за ссылки, как жаль, что нет всеобъемлющей статьи.

как такая статья должна выглядеть ? и что охватывать ?

[ Редактирование 19.05.2017, 22:50 ]
Наверх
Florans
22.05.2017, 00:09

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Думаю, базовые сведения генетики и селекции, а также специфику, применительно к гуппи, в виде: фонового, покровного, надпокровного окраса, аллельного-неаллельного взаимодействия. Пожалуй, это уже книга.

Сведений ценных много в приведенных выше ссылках, но и времени нужно много, чтобы отделить мух от котлет.
Наверх
Florans
27.07.2017, 01:44

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Некоторое время не могла войти на сайт под своим ником, решила даже, что меня заблокировали, но это был, по-видимому, какой-то технический сбой.
Leshij, Вы оказались правы: все (или почти все) 114 гуппешек выжили, и все - рыженькие, довольно невзрачного окраса.
Наверх
Florans
30.07.2017, 13:18

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Хочу поделиться своим небольшим опытом, вдруг да пригодится кому-нибудь. Я часто уезжаю на дачу, хочется, чтобы на период моего отсутствия, пусть и всего дневного, мальки не чувствовали голод. Науплии артемии не выживут долго в пресной воде, а вот дафнии - выживут. Я привезла "культуру" дафний с дачи, где они во множестве развелись в железной бочке с дождевой водой, и через некоторое время заметила, что дафнии, которые только что вышли из яиц, по размеру даже меньше науплий артемии. Собрала их по краю воды, дала малькам, хватают активно. Вот он, выход из положения! Взяла пластиковые стаканы на 500 мл, вырезала маникюрными ножничками донца и клеевым пистолетом приклеила ко дну сеточки с размером ячейки 0,5 мм. Стаканы опустила в каждую банку, где есть мальки, внутрь стаканов подсадила взрослых дафний по нескольку десятков, взрослые дафнии в аквариум выйти не могут, а мелочь постепенно проникает. Приезжаю с дачи - мальки сыты. Такие "заводики" исправно действуют уже 2,5 месяца. Но вот мальки-подростки выбивают всех дафний, даже не представляю, как они их ухитряются вытаскивать, но к ним приходится подсаживать все новых и новых взрослых дафний.

[ Редактирование 30.07.2017, 13:20 ]
Наверх
сторожев
30.07.2017, 14:22


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Взрослые дафнии просто гибнут-им корма в акве нет
Наверх
GAlex
31.07.2017, 10:51


ID пользователя #1570
Зарегистрирован: 14.05.2012, 11:31
Откуда: Астрахань/Москва
Сообщений: 715
у меня дафния( в небольшом количестве) живёт в аквариуме с анциструсами, так сказать в добром соседстве, но я не её собираю, а собираю воду с дафнией и во время подмен добавляю малькам
Наверх
Florans
04.08.2017, 16:13

ID пользователя #3328
Зарегистрирован: 06.05.2017, 10:55
Откуда: Владивосток
Сообщений: 15
Да, спасибо, я думаю, в техническом аквариуме дафниям не выжить, а у меня много растений, а где растения, там и бактерии. Даже в разводне дафний не кормлю никакими кормами, ни дрожжами, ни молоком или чем-либо подобным, и живут-размножаются, а при подмене воды в аквариумах фильтрую старую воду и добавляю дафниям, да и нарастают по стенкам водоросли, им этого достаточно.
Наверх
Переход на страницу  1 [2] 3  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System