Гуппи России :: Форумы :: За чашечкой чая :: Обсуждение публикаций
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Популярно о генетике, в т.ч. и на примере гуппи и других аквариумных рыб
Переход на страницу  1 2 3 4 5 6 [7] 8
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
сторожев
25.12.2014, 16:56


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
видите как все просто-при обычном освещении и при освещении уф лампой



Наверх
сторожев
26.12.2014, 12:50


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
т.е достаточно рыбу осветить ультрафиолетом и будет видно какой пигмент образует красный цвет.
и по теме-ввиду того,что птерины синтезируются организмом-термин синтез даже очень уместен для понимания работы фоновой у гуппи

[ Редактирование 26.12.2014, 13:10 ]
Наверх
сторожев
28.12.2014, 13:21


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
есть ещё и второй тест-по отличию и наличию птеринов и каратиноидов - при чем оба теста может в домашних условиях провести любой мальчишка.
-птерины под воздействием щелочи обесцвечиваются-каратиноиды не подвержены этому
на фото кусочки хвостов лабео и красного гуппи-помещенные в обычную воду с добавлением пищевой соды
-на первом фото только помещенные-на втором по истечении времени



Наверх
сторожев
29.12.2014, 22:39


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
JS написал(а) ...

Оказывается факт о возможности появления красного окраса без поступления каротиноидов вещь не оспариваемая?!
Судя по тону и методу постановки вопроса, ответ на вопрос для задающего уже давно ясен или ... он не имеет ни малейшего понятия о сути вещей!

Что-то в этом роде иногда показывают в полицейских сериалах, когда арестованного, то бишь "скрывающего правду", элементарно берут на "испуг"!

Всё Владими Владимировичь, пора "колоться" ... а то иначе не засчитают явку с "повинной"



Видимо не имеет понятия
Наверх
сторожев
23.01.2015, 12:01


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
ОгнеЛо написал(а) ...

JS написал(а) ...

Типа альбиносных белых - это просто требованиях к чистопородности (инбредности) исходных животных...

Совсем неверно. Инбредность — свойство чистолинейных особей, выражающееся в генотипической однородности потомства, большая часть генов которого находится в гомозиготном состоянии. Обычно достигается постоянным близкородственным разведением.

JS написал(а) ...
термин "фоновая" ?

Тут всё достаточно просто. Гуппи, как и любая другая рыба и даже любой живой организм, проходит ряд последовательно сменяющих друг-друга стадий развития, в итоге становясь способной дать начало следующему поколению. На каждой из этих стадий развития особь имеет определённые характеристики, в т.ч. внешний вид, размер, окраску.
Ювенильный (juvenilis; лат. «юношеский») — относящийся к детскому, юношескому воэрасту; не достигший половой зрелости.
Вот эта самая ювенильная окраска и называется «фоновой».
По мере достижения половой зрелости, под действием половых гормонов, постепенно мальки приобретают свойственную взорслым половозрелым особям формы, размеры, окраску. Это, для гуппи, такие первичные половые признаки, как появление у мальков мужского пола гоноподия, и такиек вторичные половые признаки, как появление свойственной взрослой половозрелой особи окрас (т.н. «покровный» окрас).

JS написал(а) ...
Только им до сих пор не понятно, что же всё таки происходит...
...
Может Вы объясните?

Всё я объяснить не смогу, т.к. мне доступны только некоторые достоверные данные. То, что в этом разобраться нужно — согласна полностью.
Ввиду того, что механизм данного форума, к сожалению, не поддерживает знаки Unicode и табличное форматирование, и, как выяснилось, может некорректно отображать изображения, цитаты и текст в комментариях, я воспользуюсь своим блогом на Aquaria.ru. Материал, скорее всего, размещу уже на январских каникулах.


сторожев написал(а) ...

ничего нового и умного не рассказала-один звон....

вы блестяще подтвердили свои неспособность и нежелание обсуждать что-либо "по существу".

сторожев написал(а) ...
-именно у всех в аквариумах плавают не породы,а генетическая смесь,

звените дальше

сторожев написал(а) ...

-по вопросу красной рыбы-можно полностью исключить каратиноиды из питания и тем не менее она будет красной

Ещё раз, повторю вопрос: конкретно, вы, знаете, почему так и откуда берётся красный окрас при бескаротиновой диете?
Можете назвать этот пигмент?

каникулы закончились-можь что разместят умного по ссылке...
Наверх
ОгнеЛо
07.06.2015, 18:04

ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38
Откуда: Москва, Центр
Сообщений: 408
сторожев написал(а) ...

есть ещё и второй тест-по отличию и наличию птеринов и каратиноидов - при чем оба теста может в домашних условиях провести любой мальчишка.
-птерины под воздействием щелочи обесцвечиваются-каратиноиды не подвержены этому

Тест на реакцию в слабощелочном растворе позволяет определить ФЕОМЕЛАНИН (форма цветного меланина).
Тест на птеридины — наличие флуоресценции в ультрафиолете (наблюдаемого при отсутствии освещения другого спектра).
сторожев написал(а) ...
на фото кусочки хвостов лабео и красного гуппи-помещенные в обычную воду с добавлением пищевой соды
-на первом фото только помещенные-на втором по истечении времени





что наглядно доказывает наличие именно феомеланина, а не птеридина, в случае бескаротиноидного красного цвета у гуппи. Т.к. достоверно установлено, что у животных птеридины находятся в каротиноидных клетках.
Наверх
сторожев
07.06.2015, 18:51


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Четкую ссыку на достоверность,что птерины не имеют своих клеток.т.е отсуствие птериносом именно у гуппи
Феомеланин не красного цвета и как все меланины не обладает отражающим эфектом-все они свето поглащающие

[ Редактирование 07.06.2015, 22:11 ]
Наверх
сторожев
07.06.2015, 19:36


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Можно ссылку и не давать-достаточно показать кошечку ,собачку,лошадку итд-такого цвета
http://guppyclub.mkat.su/files/public/1432710866_308_FT38490_img_6019__.jpg
Наверх
сторожев
07.06.2015, 19:42


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
Подсказка-в каких местах искать
http://www.toyway.ru/catalog/toys/kreslo_kashalki/kachalka_sobaka_krasnogo_tsveta_little_tikes_171598/

[ Редактирование 07.06.2015, 19:44 ]
Наверх
сторожев
07.06.2015, 22:13


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
А в прочем проведем эксперимент-как подействует щелочной р-р на черный окрас у гуппи-по анологии с красным
Наверх
ОгнеЛо
07.06.2015, 23:04

ID пользователя #698
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:38
Откуда: Москва, Центр
Сообщений: 408
А ссылка всё туда же — к Бриттону в Биохимию природных пигментов...
Например, С. 227—228:


Про феомеланин тоже читаем у Бриттона...



И про эумеланины,кстати, тоже...


Предположу, что эумеланин, в отличие от феомеланина на соду не прореагирует...
Наверх
сторожев
08.06.2015, 11:07


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
хорошие ссылки-птерины находятся в эритрофорах в органелах-птериносомах-и могут там находиться не зависимо от наличия каратиноидов.
-все меланины имеют одинаковый химический состав-так же и свойства-в часности светопоглощение в отличии от преринов-светоотражение.
-отличие эумеланина от феомеланина в разной степени окисления-что управлется разными генами,но сам синтез меланинов совершенно другими генами и при нарушении синтеза меланина(альбинизм)-не производятся ни какие меланины
-откуда красные гуппи альбиносы с яркой окраской
-ну а предполагать что меланины одного хим. состава по разному прореагирую на соду не серьезно
Наверх
сторожев
08.06.2015, 11:28


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
на фото в щелочном р-ре хвостик лабео,черного молли,черного гуппи,красного гуппи с наличием клеток меланина-посмотрим что покажет результат

Наверх
сторожев
08.06.2015, 15:28


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
для лучшего понимания.
-такая белка в не альбиносной форме имеет в окрасе шерсти разные формы меланина-черный,коричневый,рыжий-альбинизм отменяет синтез любого меланина

Наверх
сторожев
08.06.2015, 15:31


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
ОгнеЛо написал(а) ...

сторожев написал(а) ...

есть ещё и второй тест-по отличию и наличию птеринов и каратиноидов - при чем оба теста может в домашних условиях провести любой мальчишка.
-птерины под воздействием щелочи обесцвечиваются-каратиноиды не подвержены этому

Тест на реакцию в слабощелочном растворе позволяет определить ФЕОМЕЛАНИН (форма цветного меланина).
Тест на птеридины — наличие флуоресценции в ультрафиолете (наблюдаемого при отсутствии освещения другого спектра).
сторожев написал(а) ...
на фото кусочки хвостов лабео и красного гуппи-помещенные в обычную воду с добавлением пищевой соды
-на первом фото только помещенные-на втором по истечении времени





что наглядно доказывает наличие именно феомеланина, а не птеридина, в случае бескаротиноидного красного цвета у гуппи. Т.к. достоверно установлено, что у животных птеридины находятся в каротиноидных клетках.

ну а тут как раз и применялись альбиносы-что полностью исключает наличие любых меланиновых форм
Наверх
Переход на страницу  1 2 3 4 5 6 [7] 8  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System