Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Общие вопросы содержания гуппи
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Содержание гуппи по линиям
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
Автор Добавил
ПЕТРОВИЧ
25.03.2012, 17:43

ID пользователя #1481
Зарегистрирован: 04.09.2011, 14:54
Откуда: Россия
Сообщений: 15
В разделе "Статьи" данного сайта, в категории "Гуппи", под названием "Селекционная работа с породистыми линиями гуппи" Духанов Юрий, для содержания породы, рекомендует держать гуппи две, а ещё лучше больше линий породы. Хотелось бы знать, есть ли более простые способы для сохранения породы или именно и нужно поступать так, как он рекомендует в своей статье?

[ Редактирование 01.04.2012, 12:08 ]
Наверх
сторожев
26.03.2012, 08:54


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
отбирать самх лучших -представим самцов в 3 линии ,ну и поганых-зачем их сажать с самками из первой линии
Наверх
boba56
29.03.2012, 23:30

ID пользователя #1444
Зарегистрирован: 25.05.2011, 23:00
Откуда: Украина Харьков
Сообщений: 7
Подскажите пожалуйста какова тактика содержания 50 пар гуппи которым обещают вырождение через 70 лет?

[ Редактирование 29.03.2012, 23:33 ]
Наверх
igor17
30.03.2012, 13:44
Гость
Хочу представить вам чисто теоретический материал, который я в своё время скопировал к себе из интернета. На тот момент меня интересовала только эта информация , а не источник, который я сейчас назвать не могу. Но думаю, что эти изыскания Вам помогут. Очень надеюсь, что таблицы пройдут не искажёнными.

Рассмотрим одну из самых интересных и волнующих многих тем — вырождение гуппи.
Чаще всего начинающие разводчики гуппи получают в «наследство» гибридов, от которых получить однородное потомство практически невозможно. Если в вашей группе более 15—20 % помета составляет рыба, не похожая на родителей, значит ваша группа не чиста. Смысла работать с ней практически нет: от «дворняжек» можно получить только «дворняжек». Для успеха рекомендую начать с более чистой породной группы. Единственное, о чем должен помнить разводчик — порода может потерять свой размер и цвет уже через год. Гуппи генетически предрасположена к быстрой изменчивости, приспосабливаясь к новым условиям. Можно произвести расчет, сколько гибридов в каждом поколении потеряют лучшие свойства группы.
Если n — количество производителей (при равном соотношении полов), то Р — потеря уже в первом поколении составит:
Р = (1 / (2n)) × 100%
Пример: n = 2 (самец и самка):
P = (1 / (2 × 2)) × 100% = 25%.
То есть в первом помете получится:
100 % — Р = 75 % рыбы, похожей на производителей.
Теперь рассмотрим, как зависит чистота породы от числа поколений k. Эта зависимость выражается формулой:
P = (1 - 1 / (2n))k
Сохраним первоначальные условия, где n = 2, и посмотрим, что получится через пять поколений (k = 5):
Р = (1 - 1 / (2 × 2))5× 100% = 23,7%
То есть, через 5 поколений будет сохранено всего 23,7% рыбы, имеющей лучшие качества производителей.
Вывод один: для того, чтобы сохранить селекционных гуппи в одной группе, нужно вести параллельно несколько линий и периодически скрещивать их друг с другом.
Закономерный вопрос : «Как часто?» Приведу небольшую таблицу:
(таблицу набирал в ручную)
Количество Количество время
производителей поколений (лет)
2 2 1
4 5 2
6 8 4
10 13 6
20 27 13
30 41 20

(три столбика : кол-во произ-лей; кол-во поколений; время (лет) )

Очень интересный вопрос — зависимость вырождения линии от количества полов в группе. Тут тоже все подчинено строгим математическим законам. Пусть m — число самцов в группе, a w — число самок. Тогда:
Ne = (m × w × 4) / (m + w),
где Ne - количество поколений, через которые будет потеряно 50%
породной группы.
Пример: m = 1, w = 9:
Ne = (1 × 9 × 4)/(1 + 9) = 3,6
Следовательно «освежить» породную группу нужно через 2 года. Результаты расчета для наиболее распространенных групп производителей приведены в таблице: (таблицу набирал в ручную)

Самцы Самки Общее число Количество Время
производителей поколений (лет)
1 1 2 2 1
1 2 3 3 2
1 3 4 3 2
2 3 5 6 3
2 4 6 7 3
2 6 8 8 4
1 9 10 4 2
2 8 10 8 4
3 7 10 11 5
4 6 10 13 6
5 5 10 13 6
10 10 20 27 13
5 95 100 26 13
50 50 100 140 70

(пять столбиков: самцы; самки; общее число произ-лей; кол-во поколений; время (лет) )

В заключение хотелось бы пожелать всем любителям объединяться в клубы, группы, где сообща можно долгое время сохранять породную группу в чистоте. И возродить былую традицию российских разводчиков в создании новых цветовых окрасок и новых форм. Желаю больших успехов всем, кто заинтересован в возрождении наших российских пород.

У аквариумиста есть два пути предотвращения инбредной депрессии.
Первый – увеличение численности размножающейся части популяции (пар производителей) до необходимых пределов и содержание всех их вместе для случайного скрещивания. При этом количество самцов и самок должно быть одинаковым. По мнению большинства исследователей, в размножении должны участвовать сотни особей.
Второй путь – разведение по линиям.
Для гарантии того, что производится именно запланированное скрещивание, необходимо каждую линию содержать отдельно. Для живородящих рыб, кроме того, обязательно раздельное содержание самцов и самок до момента спаривания.
Наверх
igor17
30.03.2012, 13:59
Гость
Лично я использую комбинированную методику, т.е.держу рыбу в большой стае и в тоже время и выбираю интересных мне производителей и работаю с ними. За счёт их потомства обновляю стаю лучшими представителями породы.
Наверх
boba56
31.03.2012, 00:34

ID пользователя #1444
Зарегистрирован: 25.05.2011, 23:00
Откуда: Украина Харьков
Сообщений: 7
Игорь не могли бы Вы более подробно раскрыть комбинированную методику? Т.е. самки живущие в стае уже заряжены самцами, поэтому введение новых самцов в стаю вряд ли что то изиенит. А молодые не заряженные самки неизвестно еще под кого попадут. Вроде получается хаотичное скрещивание, ну пусть даже в пределах линии. И мы подходим к самосеву.А если заниматься выбором то причем тут 50 пар. Собственно вопрос в тактике.
Наверх
Андрей Гыдин
07.07.2012, 23:59
Гость
Вот эта статья на акварии2: http://aquaria2.ru/node/10889
Наверх
Михаил 019
25.04.2016, 19:52

ID пользователя #2259
Зарегистрирован: 27.01.2015, 12:47
Откуда: Абакан
Сообщений: 72
странный вопрос у меня)))
самка гуппи родила, мальков отсадил...
мальки подросли и начались определяться самцы, у них либо начал определяться гоноподий либо уже определился, по мере определения я отсаживаю самцов отдельно от самок. С какого возраста мальки самцы могут оплодотворить самок?

[ Редактирование 25.04.2016, 20:00 ]
Наверх
сторожев
25.04.2016, 20:43


ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11560
У тебя еще не оплодотворили,не переживай
Наверх
 

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System