Форумы / Селекция и генетика гуппи / гуппи Эндлера???

Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Селекция и генетика гуппи		<< Предыдущая тема \| Следующая тема >>
гуппи Эндлера???

Переход на страницу [1] 2 3 4
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij

Автор

Добавил

dabidabidabi

29.04.2009, 13:07

Гость

гуппи Эндлера???
Очень хотелось бы услышать мнение специалистов.
Кто, что, с чем едят.. новый вид, порода.. или маркетинговый ход?

и можно ли таких приобрести у кого то?

Наверх

hiv

29.04.2009, 13:34

Гость

Новый это вид или разновидность гуппей - мы пока точно сказать не можем. Официально - новый вид. Биология схожа с гуппями на 99%. Едят, плавают, выглядят и т.п. как гуппи.
Нормально скрещиваются с гуппями с получением полноценного потомства, способного к размножению.

Сейчас идет сбор данных (фактически сбор док-тельств) в пользу того что Эндлеры - это гуппи.

Наверх

dabidabidabi

29.04.2009, 14:35

Гость

вот и мне кажеться что это гуппи..
читал, что потомство по окраске совсем не то (при скрещивании с гуппиями)..
что настораживает - то что цветовая вариабельность довольно большая..
а что там по ДНК? я в этом не силён - выводы есть какие то?

Наверх

hiv

29.04.2009, 23:54

Гость

Прежде чем что-то говорить, нужно ознакомится с научной лит-рой (как раз по ДНК в основном), а потом поставить ряд экспериментов (впрочем они уже часично посталены).

Наверх

сторожев

30.04.2009, 19:43

За активное участие в жизни клуба на форуме.

ID пользователя #308

Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564

Все,что замучено по эндлерам,считаю чисто маркетинговый ход.
Да,это отдельная разновидность гуппи со своими особенностями и не более.
Нет ни одной доказательной базы в пользу именно вида-например:такая то группа ученых,провела такие то исследования,получены такие то результаты,на основании этих результатов исследуемые особи принадлежат к отдельному,ранее неизвестному виду,а пока этого нет- нет и вида.
А то что самки имеют несколько отличную конституцию,а у самцов на микрон закорючка на гоноподии меньше-это не докозательство-существует множество пород гуппи серьёзно отличающихся по форме тела и самцы имеют отличия в строении гоноподия-ни кто их в разные виды не разделяет.
на фото представлены самки-эндлера,дикой (популяция из подмосковной речки)и венусуэльской пополяции-отличия совсем незначительные

Наверх

hiv

30.04.2009, 19:59

Гость

сторожев написал(а) ...

Нет ни одной доказательной базы в пользу именно вида-например:такая то группа ученых,провела такие то исследования,получены такие то результаты,на основании этих результатов исследуемые особи принадлежат к отдельному,ранее неизвестному виду,а пока этого нет- нет и вида.

Ну я бы не стал так категорично говорить. Чтобы вид был внесен в международны реестр видов необходимы определенные результаты исследований - как анатомических, так и молекулярно-генетических. Это обязательное условие. Другое дело - вероятность ошибки или подлога (в виде маркетингового хода). Она всегда имеет место быть.

Наверх

сторожев

30.04.2009, 20:01

ID пользователя #308

Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564

ну дай ссылку на эти исследования

Наверх

hiv

30.04.2009, 20:02

Гость

И точ то нет данных - это на русском нет - а на английском или других языках данных может быть миллион - нужно просто провести поиск.
Все никак не могу его начать - на праздниках поковыряюсь в забугорных научных статьях - результатом поделюсь ...

Наверх

сторожев

30.04.2009, 20:04

ID пользователя #308

Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564

да и там их нет-конкретных

Наверх

Shannon

30.04.2009, 21:08

ID пользователя #932

Зарегистрирован: 27.10.2008, 11:09
Откуда: 101км MO
Сообщений: 281

Вот тут есть два файла ( большие!!!)
с описанием Эндлеров, ареалами обитания и т д.
http://www.endlersr.us/kb.php?mode=article&k=20

Наверх

сторожев

30.04.2009, 21:33

ID пользователя #308

Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564

и что ,там есть конкретные исследования(генетические)-одна предположительная морфология.
То что это обособленная разновидность гуппи с определённым местом обитания,это и так понятно иначе перекрестилась бы она и не была разновидностью.
В систематике конкретные виды не имеют приставочек SPEC,а эти имеют.

[ Редактирование 30.04.2009, 22:57 ]

Наверх

сторожев

01.05.2009, 18:38

ID пользователя #308

Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00
Откуда: Москва
Сообщений: 11564

гибрид венусуэльцев на малиновых круглохвостых-никаких эндлеров и в помине у этой рыбы нет