| Уклейки (наши аборигены) |
| до кучи |
| Сторожев В.В. Красный неон |
| Перов К.А. Мозаика сине-красный |
| Лихачев М.И. Неоновый дракон |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Вода и водоподготовка для гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| частые подмены воды | ||
| Переход на страницу 1 2 [3] 4 5 6 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| colisa |
|
||
   ID пользователя #7
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Башкирия Сообщений: 3723 |
У меня аквы не большие,поэтому у мальков и подростков,вода подменивается ежедневнона 50% и более,ни каких проблем при рассживании и пересадке не наблюдается,при помещении гуппи в декаративный аквариум( или в аквы в зоомаги),тоже хорошо чувствуют,а вот стоит отдать перекупщикам,у них начинается падёж,квариумы без грунта,но с механическими фильтрами,моим гуппи у них почему-то не нравится,хотя параметры воды,одинаковые. | ||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Rana написал(а) ... Вот интересно почему когда речь идет о старой воде,частенько добавляется,,грязная"?Чуть желтоватый оттенок-это грязная?Если количество рыб не слишком много,а растений достаточно-вода чистая в том числе по параметрам(аммиак потребляется на лету и т.д.). Вода в статье бралась специпальная старая из аквариума с большим кол-вом рыб (с перенаселением). Специально брали похуже водичку. Это не домашний аквариум, а экспериментальный. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
   ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Рассаживать можно по разному-можно в 10 л посадить 200шт и сортировать-выделения в воду от рыб за отдельный промежуток времени будет такой же если эти 200шт сортировать небольшими партиями по 20 шт -последствия сводятся к минимому. Например лабео и многие другие виды,будучи пересажены в более просторные аквы для дальнейшего роста ,на некоторое врему перестают рости,а оставшиеся в ёмкости откуда ловили продолжают прекрасно развиваться и значительно опережают в развитии своих собратьев(примерно на 7-10 дней у пересаженых наблюдается заторможенность в росте) |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Ещё один достаточно яркий пример,все с этим сталкивались,кто гуппи содержал. Наступает время разделения самок от самцов-воду берём из той те аквы-времянахождения в отсаднике минимальное,параметры воды не смогут сильно измениться,а вот плотность посадки сработает практически мгновенно вызывая стресс-внешне не видимый,но в результате иммунный статус понижается,что в итого,2-4 день-рыба начинает болеть,хотя до этого не проявляла никаких признаков заболевания. Так вот я и говорю что стресс стресу рознь. Поэтому необходимо отобрать именно минимальные стрессорные факторы, которые не погубят рыбу, но будут стимулировать иммунитет и общую физиологию рыбы. А по поводу карасей - это просто пример. Положительное действие стрессорных факторов показано на очень сотнях видах рыб. Это факт. Другое дело - каждому виду свойственен свой стрессовый порог. И это необходимо учитывать. Еще пример про гуппи - выращивание при пониженных температурах (тоже стресс). Рыба растет медленнее, но выростает крупнее и крепче. И таких примеров можно присвести еще очень много. [ Редактирование 29.08.2008, 12:21 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
И еще важный момент - насколько рыба инбредная или просто ослабленная неправильной селекций. Такой рыбе постучи пальцем по стеклу - она испугается и уйдет в мир иной (образно конечно). А взять дикарей из Тринидада. Да им пофигу все. Их только стрессы укрепляют. Дикая рыба в любом случае более приспособлена к изменяющимся условиям, чем домашняя. |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Во какие красавцы вырастают: http://www.biology.ucr.edu/people/faculty/Reznick.html 
|
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Пример с выращиванием гуппи не совсем удачный. Резкие перемены температуры могут вызвать стресс,а стабильная пониженая(я писал об это-нет ничего лучше стабильных условий,даже ,если они не очень хорошие) температура приводит к позднему половому созреванию,что сказывается на размере |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
А вообще есть какое то научное определение термина-стреес-и можно ли шок,и биологическую смерь считать обним звеном с разной степенью воздействия | ||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Пример с выращиванием гуппи не совсем удачный. Резкие перемены температуры могут вызвать стресс,а стабильная пониженая(я писал об это-нет ничего лучше стабильных условий,даже ,если они не очень хорошие) температура приводит к позднему половому созреванию,что сказывается на размере Никто не говорит о резких снижениях температуры. Речь идет о выращивании рыб при температуре 20-22 С (возможно с постепенным увеличением до нормы). |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Если условия стабильны-откуда стресс,даже если температура 20-пониженая температура просто влияет (у хладнокровных) на происходящие процессы в организме | ||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
Словарное определения понятия «стресс» - совокупность защитных физиологических реакций, возникающих в организме животных и человека в ответ на воздействие различных неблагоприятных факторов (стрессоров). Еще определения стресса можно посмотреть тут: http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&lr=&newwindow=1&defl=ru&q=define:%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title Вот такое еще понятие существует: "Накопленный стресс ослабляет иммунную систему и благоприятствует возникновению болезней". Видимо, Владимир Викторович, Вы о нем говорили. Но это только одна сторона медали. У стресса есть и положительные стороны. Только не нужно давать лишних нагрузок на иммунитет. Что такое "закалка"? Это и есть кратковременный стресс улучшающий иммунный статус. Или баня, например. То же самое. Только польза, если личных противопоказаний нет. Для каждого вида рыб (и вообще любых видов животных) можно подобрать свои условия "закалки". И это посмотрите тоже: http://www.arctic-plus.ru/press/polza_i_vred/ http://tests.astrostar.ru/li4nostj/47891.html И еще вот такая информация: "Исследования о пользе стресса активно ведутся доктором МАРИОСОМ КИРИАЗИСОМ, директором Британского общества продления жизни. Здоровье и самочувствие пациентов, которых он подвергает «лечебным стрессам», улучшается на глазах. Ученый пришел к выводу, что в этом случае ускоряется процесс формирования клеток, что приводит к омоложению организма, в том числе кожи, позволяя избежать появления морщин и укрепляя иммунитет. Также в условиях стресса идет образование новых клеток мозговых тканей, что повышает работоспособность. «Чем старше вы становитесь, — утверждает Мариос Кириазис, — тем медленнее работает в организме механизм самовосстановления. И лучший способ поддерживать его в активном состоянии — регулярно подбрасывать различные стрессовые ситуации, которые могут служить своеобразными раздражителями этого механизма, принимая во внимание то, что пребывая в постоянном спокойствии и бездействии, организм начинает чахнуть». Так, если человека поместить, например, в сурдокамеру, создать комфортные условия, но лишить всяческих эмоций, то он начнет сходить с ума от «сенсорного голода». Страсти, эмоции, волнения нужны нашей психике. Освобождение от ежедневных забот и стрессов чревато агрессией, меланхолией и даже болезнями. Разумеется, речь идет о легких формах нервного шока. Пробежка за уходящим автобусом с мыслью об очередном опоздании на работу, предэкзаменационный мандраж или внезапное появление толпы незваных гостей могут поднять иммунитет или избавить от нежелательных морщин." "В ходе недавних исследований, проведенных в Университете Инсбрука, Австрия, было установлено, что количество активных антител в организме человека, сигнализирующих о состоянии иммунной системы, возрастает, например, после сеанса сложной компьютерной игры. Аналогичное воздействие оказывает трудная работа, которую нужно завершить в срок, и даже волнения при переезде на новую квартиру. Мы хорошо приспособлены к тому, чтобы справляться с краткосрочным психологическим напряжением, при условии, что контролируем ситуацию и способны решить поставленную перед нами задачу". И далее... "Умеренный стресс, то есть переживания невысокой интенсивности и продолжительности, активирует, мобилизует силы организма". Как иммунолог могу фициально заявить, что принципы работы иммунитета и физиологии рыб и человека схожи в главных своих составляющих. [ Редактирование 29.08.2008, 14:58 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Если условия стабильны-откуда стресс,даже если температура 20-пониженая температура просто влияет (у хладнокровных) на происходящие процессы в организме Во-первых, есть нормы условий существования для каждого вида. И их нижние и верхние границы уже являются слабым стрессом. Во-вторых, родители могли содержаться при 25-27 градусах, а мальки со второго-третьего дня постепенно переводятся на 20-22. И такой перевод безусловно является стрессом. Играя, например, с температурой, в процессе роста малька можно подобрать оптимальные условия при которых стресс будет минимальным и не постоянным, а положительный эффект - максимальным. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Значит я долго проживу. По последнему-что и происходит в природе-суточные и сезонные колебания температур-виды приспособлены к этим колебаниям-природа позаботилась-это уже не стресс. Я конечно не иммунолог,но сравнивать теплокровных и хладнокровных на верное не совсем верно-закаливаясь хол. водой или парясь в бане-от этого температура в организме не меняется,а вот у рыбок совсем по другому [ Редактирование 29.08.2008, 15:31 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Правильно ли я понял,что имунный статус и продолжительность жизни выше в мегаполюсах,чем заповедных зонах-стрессов меньше-живут меньше
[ Редактирование 29.08.2008, 15:56 ] |
||
| Наверх |
|
||
| hiv |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Значит я долго проживу. По последнему-что и происходит в природе-суточные и сезонные колебания температур-виды приспособлены к этим колебаниям-природа позаботилась-это уже не стресс. Я конечно не иммунолог,но сравнивать теплокровных и хладнокровных на верное не совсем верно-закаливаясь хол. водой или парясь в бане-от этого температура в организме не меняется,а вот у рыбок совсем по другому Ошибаетесь. И у теплокровных темпервтура в организме менется после бани на определенный период. И у холоднокровных. Просто мы лучше приспособлены к изменениям температур, чем рыбы. Природные колебания условий - тоже стресс. |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 [3] 4 5 6 | |
