| 212 Бабюк С.Г. филигрань синяя |
| Скалярия Белая |
| Получерные красные Елкин В.И. |
| 207 Часовников А.В. самка филигрань голубая |
| Сторожев В.В. перламутр оранжевый пастель |
| Гуппи России :: Форумы :: Форум секции "Гуппи России" :: Общие вопросы содержания гуппи |
|
<< Предыдущая тема | Следующая тема >> |
| Температура и пол . | ||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 10 [11] 12 | |
|
Модераторы: Георгий, сторожев, GAlex, Leshij
|
| Автор | Добавил | ||
| сторожев |
|
||
    ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
Игорь,у меня вопрос по работе ученых которые при помощи изменения кислотности получали одних самцов или одних самок меченосцев. есть ли в их работе информация , что каждая полученная таким методом самка и самец проверялась на дееспособность именно как самка и самец-все самки приносили потомство и естественно от всех самцов удалось получить потомство. если этой инфы там нет или проверка по всем не проводилась,то достоверность этой информации под большим сомнением по получению именно самцов и самок [ Редактирование 29.12.2010, 00:02 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Дмитрий |
|
||
|
Гость |
Ого! А я на гемофродитов, смотрел только, со стороны не правильной селекции...... Век, живи, век учись!!! Вполне, вполне реально и может быть, учтём на будущее! Тем более, всё задукоментировано наглядно 
[ Редактирование 29.12.2010, 08:28 ] |
||
| Наверх |
|
||
| Оз |
|
||
|
Гость |
сторожев написал(а) ... Игорь,у меня вопрос по работе ученых которые при помощи изменения кислотности получали одних самцов или одних самок меченосцев. есть ли в их работе информация , что каждая полученная таким методом самка и самец проверялась на дееспособность именно как самка и самец-все самки приносили потомство и естественно от всех самцов удалось получить потомство. если этой инфы там нет или проверка по всем не проводилась,то достоверность этой информации под большим сомнением по получению именно самцов и самок Нет, такая проверка не проводилась. Я понимаю, к чему ты клонишь. Являются ли все рыбы генетическими самцами или самками, а не только фенотипическими? Это вопрос интересный и требует проверки. По идее должен быть возраст, когда изменение пола уже не может быть полным и ведёт лишь к стерильному гермофродизму. И этот возраст отличается у разных видов очень сильно. Но мне такие работы пока не встречались. |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
именно к этому клоню-работа ученых не законченной оказалась,что бы ей руководствоваться. это все мифы,что рожавшие самки могут превратиться в полноценных самцов даже у тех же меченосцев,ну а про гуппи уж и говорить нечего. самый простой метод-взять самца гермофродита и проверить его на наличие спермы,что сейчас и сделаю |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
ответ оказался очевиден-первый попавшийся нормальный самец меченосцев дал молоки,а 4 (фенотипически самые похожие на самцов и даже не переродившиеся рожавшие самки) не дали молок. метод прост и доступен каждому-желающему в этом убедиться [ Редактирование 29.12.2010, 13:38 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
 видимо новогодняя ночь не прошла даром.самец номорамфуса,как в акву была помещена только что отражавшая самка гуппи ,перетоптал всех самок гуппи наперегонки с самцами гуппи. это к вопросу о том,как утверждают ученые-где то писалось об этом каким глазом самцы смотрят на самок-выбирая видимо по-фигуристей  ,а каким на хищников.долго наблюдали-диссертацию писали    [ Редактирование 01.01.2011, 17:26 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
 на фото хорошо видно что он разными глазами смотрит-но в правильном направлении 
|
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
ну очень наглядный пример воздействия нитрата на изменение гормонального статуса самок.на фото брат и сестра выращенные в куче собратьев без замены воды на протяжении всей жизни-только долив и аэрация,ну и слой дерьма естественно.У 100% самок изменился гормональный статус как видно самка в самца так и не превратилась,хотя и отрастила признаки самцов-не до конца конечно.    [ Редактирование 04.01.2011, 15:46 ] |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
а эти веселые картинки показывают-что на это не повлияло воздействие pH-высокая карбонатная жесткоть в моей воде является сильным буфером и не позволяет при высоком содержании нитрата смещаться кислотности . на фото все наглядно,ну а нитрат-такого даже на шкале нет-может 150-200. вариант как якобы у меченосцев было ,у гуппи не проходит.   |
||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
очень интересный факт-при искуственом разведении синодонтисов ,при помощи гормональных инъекций,обнаружил у одного межвидового гибрида наличие обоих полов,при чем видимо продуктивных,при сцеживании якобы самца(пиписька выражена) одновременно с молоками сцеживалась икра-в следующий раз попробую проверить ,произойдет ли самооплодотворение-может и впрямь существует не порочное зачатие у живых организмов имеющих разнополость | ||
| Наверх |
|
||
| igor17 |
|
||
|
Гость |
На момент оплодотворения яйцеклетки сперматозоидами возможно темпиратура окружающей среды(как и другие параметры ) и влияет на формирование пола у будущей особи, а точнее на подвижность сперматозоидов несущих те или иные признаки. Образование X- и Y- хромосом в природе осуществляется в пропорции 50%/50%. Если мы посмотрим "первое сообщение" Rana от 04/07/2008 то увидим эти пропорции : в первом случае ХХ-10+2/XY-13 ; во втором 80% -XY / 80% - XX. Эти наблюдения лишний раз подтверждают теорию т.е. 50/50. И факт влияния темпиратуры на образование пола у уже родившегося малька этим примером не доказывается. А удачные ( почти одинаковые ) цифры при высоких и пониженных темпиратурах это просто случайный набор цифр , который мог быть и другим, но в сумме всёравно было бы 50/50. |
||
| Наверх |
|
||
| igor17 |
|
||
|
Гость |
В своем сообщении я говорю только о гуппи. | ||
| Наверх |
|
||
| сторожев |
|
||
|
ID пользователя #308
Зарегистрирован: 17.04.2007, 00:00Откуда: Москва Сообщений: 11560 |
вот это как раз и не касается гуппи-оплодотворение происходит не в момент совокупления,сперматозоиды находятся в пакетиках и открываются они секретом самок при определенной стадии созревания икры,при определенном гормональном фоне | ||
| Наверх |
|
||
| igor17 |
|
||
|
Гость |
согласен , я как раз об этом и писал : на момент оплодотворения яйцеклетки....., а не на момент совокупления,и что на это влияют другие факторы и параметры | ||
| Наверх |
|
||
| igor17 |
|
||
|
Гость |
Владимир Викторович! В моём сообщении от 02.12.11, акцент делал на вторую часть сообщения, а ... относится только к гуппи..., имелось ввиду ХХ и ХУ половые хромосомы, которые присуще только гуппи. У других пецилиевых по другому и по разному , но это уже другая тема .... С уважением, Igor17 |
||
| Наверх |
|
||
| Переход на страницу 1 2 3 ... 10 [11] 12 | |
